Scuderia Toro Rosso

[Didi]

5 минут назад, izik сказал:

Нельзя так делать.

Можно, им дыру затыкали, вольны отправить восвояси. 

[Юра]

3 минуты назад, izik сказал:

Даня высадил себя сам...скорее всего послав всех на три буквы и не приняв условия Доктора Зло.

Очень возможно, что эта высадка в итоге станет благом для продолжения Карьеры несмотря на пропущенный сезон.

Останься он в ТР в этом году, скорее всего карьера в Ф1 окончательно и бесповоротна закончилась.

Согласен. Сама по себе ситуация не разрешилась бы...так что отдых на пользу. Но может это и был план Доктора? Просто Даня не стал сильно горячиться и поливать своих работодателей как многие ждали...к чему бы это? Плюс Даня побывал засланым казачком в стане соперника, при том что Феррари на подъеме. И именно Даня мог наблюдать за ситуацией так сказать изнутри и может поведать сильные и слабые стороны соперника.

[Юра]

8 минут назад, izik сказал:

Да хоть на воскресшего Сенну.

Нельзя так делать.

А вы не думаете, что Хартли 1) в курсе был что так возможно и принял это как правила игры

2) Не исключено что у него такой же пунктик в контракте....если результата нет, возможно досрочное расторжение без взаимных претензий

[ZiLOG]

10 минут назад, Юра сказал:

У Хонды, при всех иных проблемах, был один плюс. Они отставали на пару лет, но пришли не на пике технологий. Теперь старые производители приближаются к этому пику и на мой взгляд новичку будет еще сложнее догнать. Очень много времени уйдет на адаптацию. А денег....ух...при том что остальные производители будут тратить средства исключительно на фишки дающие преимущество. Так что придя до радикальной смены регламента по движкам, Порше будут изображать сегодняшнее Рено. И ни какая основа от РБР не поможет даже если и Ньюи останется.

Порше надо ждать реальной смены регламента, а еще лучше, сначала как и с Хондой, зайти движком...скажем для Мака.

Единственное отличие их двигателя от Ф1 это обьём ДВС 2.0, при этом он очень компактный, имеет ресурс 6т.км. Я уверен что зайди они в следующем году, через год их двиг был бы лучше реношного. У Хонды не было опыта в разработке таких СУ, а у Порше есть и есть отличный двигатель который надо просто подогнать под регламент.

[Юра]

11 минут назад, ZiLOG сказал:

Единственное отличие их двигателя от Ф1 это обьём ДВС 2.0, при этом он очень компактный, имеет ресурс 6т.км. Я уверен что зайди они в следующем году, через год их двиг был бы лучше реношного. У Хонды не было опыта в разработке таких СУ, а у Порше есть и есть отличный двигатель который надо просто подогнать под регламент.

Ну может быть конечно, Порше это реальные ребята и добиваются всего чего хотят....Но вот в реальность простой переделки движка под иной объем я не верю И считаю что потребуется не меньше чем Хонде 4-5 лет что бы догнать хотя бы Рено. Ну допустим, дадим скидку на больше опыта и сверх усилия и огромное бабло...3-4года. Но только проект по движкам это одно, а 3 года тратить на шасси и движок....это миллиарды. Не уверен что это по силам Порше. При этом ситуация в Ф1 такова, что они не смогут получать приличные призовые ибо отрыв лидеров очень большой....в этом вся фишка. Своих ресурсов немцам не хватит. 

Так что только Хонда, если пойдут результаты и призовые, может претендовать на наследство РБ. Тем более, что как я и писал, РБ в итоге может продать команды чисто формально, за 1 доллар, поскольку формально уже все будет финансироваться Хондой

[ZiLOG]

2 минуты назад, Юра сказал:

Ну может быть конечно, Порше это реальные ребята и добиваются всего чего хотят....Но вот в реальность простой переделки движка под иной объем я не верю И считаю что потребуется не меньше чем Хонде 4-5 лет что бы догнать хотя бы Рено.

Блок ДВС это как раз самое простое в актуальном регламенте. С этим изначально ни у кого проблем не было. Основная работа по подгонке будет по другим параметрам мощность ЕРС итд.

[Юра]

2 минуты назад, ZiLOG сказал:

Блок ДВС это как раз самое простое в актуальном регламенте. С этим изначально ни у кого проблем не было. Основная работа по подгонке будет по другим параметрам мощность ЕРС итд.

Я не двигателист конечно, но не верю в тракторный мотор который легко воткнуть в легковушку, просто уменьшив объем, хотя много раз слышал о подобных попытках и некоторым был даже свидетелем))) Но результат один, это исключительно переходный период после чего все переделывается с нуля....

Мне кажется в Ф1 совсем иные условия в том числе и температурные, приведут к полной переделки всего сразу....плюс останется только один...готовое производство с персоналом и возможно стенды и другое тестовое оборудование и шасси для предварительного тестирования. Так что да, годик они по сравнению с Хондой скосят. Но даже при этом совсем иные скорости обновлений и масштабы производства, так что и Порше придется заметно расширять свою базу.

[svarog]

37 минут назад, ZiLOG сказал:

Единственное отличие их двигателя от Ф1 это обьём ДВС 2.0, при этом он очень компактный, имеет ресурс 6т.км. Я уверен что зайди они в следующем году, через год их двиг был бы лучше реношного. У Хонды не было опыта в разработке таких СУ, а у Порше есть и есть отличный двигатель который надо просто подогнать под регламент.

Все логично. 

Порше будет легче прийти чем Хонде. 

Они все таки уже с наработками придут. 

НО!  у Порше в WEC был не супер-движок. И он уступал движку Тойоты. Он был устаревшей концепции. Не рискнули они вбухать бабла в разработку нового движка, как Тойота. Или не захотели. 

Об этом еще Башмаков на Лемане в прошлом году говорил. 

Поэтому, то что им будет легче прийти - это бесспорно. 

Но не факт, что они сваяют супер-движок. Точно не знаю, но в движках WEC по-моему нет MGU-H. А это самый геморройный компонент. Не зря от него хотели отказаться в новом регламенте, чтобы не спугнуть новых мотористов. 

С новенькой и неопытной Хондой, пришедшей с "улицы" им было бы просто справится. А вот с нынешней Хондой, не факт что сразу справятся. 

И справятся ли вообще. 

В ином случае, Марко бы сказал что в случае неудачи с Хондой, мы не уйдем, а попробуем тандем с Порше. 

 

[Пьер Безухов.]

1 час назад, Юра сказал:

Согласен. Сама по себе ситуация не разрешилась бы...так что отдых на пользу. Но может это и был план Доктора? Просто Даня не стал сильно горячиться и поливать своих работодателей как многие ждали...к чему бы это? Плюс Даня побывал засланым казачком в стане соперника, при том что Феррари на подъеме. И именно Даня мог наблюдать за ситуацией так сказать изнутри и может поведать сильные и слабые стороны соперника.

Если Квят хотел дальше гонятся то он не дурак грязное белье наружу выставлять,это не нравится ни кому не прошлым ни будущим командам..

[Shell]

Я тут собрал онборды с Монцы:

Феррари

Рено

Мерседес

Торо Россо

 

Обратил внимание на звук Хонды при понижении передач, а так же нет отчетливого свиста турбины. 

[Юра]

3 часа назад, svarog сказал:

 

В ином случае, Марко бы сказал что в случае неудачи с Хондой, мы не уйдем, а попробуем тандем с Порше. 

 

Марко не дурак такое говорить в ситуации когда Хонда выжимает из себя все  соки ради побед с РБР. Такой сигнал был бы сразу воспринят как попытку перекантоваться с Хондой пару лет, а жениться на другой. Даже если план таков, его никто никогда не озвучит пока Хонда устраивает РБ

[Юра]

2 часа назад, Пьер Безухов. сказал:

Если Квят хотел дальше гонятся то он не дурак грязное белье наружу выставлять,это не нравится ни кому не прошлым ни будущим командам..

От молодого парня, который не мог сдержаться ни в ТР ни в РБР, вы слишком много хотите))) Умел бы сдерживаться, сейчас бы катал в РБР и бывал бы на подиумах, а может и побеждал.

 

[Юра]

22 минуты назад, Shell сказал:

Обратил внимание на звук Хонды при понижении передач, а так же нет отчетливого свиста турбины. 

Да, перепускные штуки в турбине это сейчас модная тема....кто знает, может и Феррари позаимствовала идеи Хонды)))

[Юра]

3 часа назад, svarog сказал:

Все логично. 

Порше будет легче прийти чем Хонде. 

Если регламент перекроят....не забывайте об этом. В любом другом случае не то что бы легче, а ьдаже равно поставить нельзя....будет однозначно тяжелее и больнее для репутации.

 

3 часа назад, svarog сказал:

Они все таки уже с наработками придут. 

Да о каких наработках речь?...тут вон, малейшие нюансы архитектуры и ты последний...Ф1 это не наработки поросшие мхом, а движки которые актуальны 1 сезон. Вы же видели что происходит с теми кто пересаживается с прошлогоднего мотора на актуальный...Как же Порше сможет что то там сразу предоставить? Да невозможно это. Когда Хонда приходила, у остальных хотя бы какие то проблемы были, в том числе на фоне той же Хонды даже Рено казалось совершенством. Но теперь то даже Хонда подтянулась и на Порше несколько лет все будут тыкать пальцем и говорить...что же то они не могут нормальный двиг запилить...Хонда стерпела в свое время и то были на грани, Порше врядли стерпит. 

 

3 часа назад, svarog сказал:

НО!  у Порше в WEC был не супер-движок. И он уступал движку Тойоты. Он был устаревшей концепции. Не рискнули они вбухать бабла в разработку нового движка, как Тойота. Или не захотели. 

Ну да, а что бы с Мерсом и Фурами, а теперь уже и с Рено и Хондой сразится это у них деньги есть, причем гораздо больше денег надо в Ф1. Как так то?

 

3 часа назад, svarog сказал:

Поэтому, то что им будет легче прийти - это бесспорно. 

Это примерно так же как говорить что опыт Хартли бесспорно поможет ему одолеть Гасли))))

 

3 часа назад, svarog сказал:

Но не факт, что они сваяют супер-движок. Точно не знаю, но в движках WEC по-моему нет MGU-H. А это самый геморройный компонент. Не зря от него хотели отказаться в новом регламенте, чтобы не спугнуть новых мотористов. 

Мгухи это одно...вы прикиньте сколько им мелких нюансов придется преодолеть...вспомните кожухи в Макларен. Прототипы это конечно серьезная серия, но там +- 1мм не играет такой роли как в Ф1. Даже если они сваяют чудо движок и он даже проедет несколько кругов, то как только они разгонят его до формульных скоростей в той обтянутой скорлупе что на данный момент приносит результат в аэродинамике, то повылазит столько неразрешимых проблем, что станет страшно. А позиции ТР с лоханкой не душашей движок думаю Порше не устроит. Если проигрыш Мерсу они может и стерпят, то Хонде и Рено....ну не знаю)))

 

3 часа назад, svarog сказал:

С новенькой и неопытной Хондой, пришедшей с "улицы" им было бы просто справится. А вот с нынешней Хондой, не факт что сразу справятся. 

Да они с кем хочешь справятся технически....только у них не будет столько времени....доказано Макларен. Если команда не добьется успехов в первые 3-4года, ни какого бюджета не хватит продолжать.

 

[LHf1]

7 часов назад, Барон Самеди сказал:

В РБ что-то подозревают. На главной:

 

Марко: Если не получится с Honda, Red Bull уйдёт

Нормас, получается даже Хонда придерживалась плана Сварога, что в 2017 у них не будет никаких оправданий, но доктор вовремя решил отобрать "кусунгобу"

[Shell]

3 часа назад, Юра сказал:

Да, перепускные штуки в турбине это сейчас модная тема....кто знает, может и Феррари позаимствовала идеи Хонды)))

 

Решил посмотреть ещё раз и понял что видео Мерса и Рено это стрим видеоигры))) 

[LHf1]

3 часа назад, Юра сказал:

Умел бы сдерживаться, сейчас бы катал в РБР и бывал бы на подиумах, а может и побеждал.

Дык он и был на подиуме)) Тапок с отцом вовремя подсуетились, чтобы этого больше не повторилось. Если бы не умел сдерживаться, доктор о нём и не вспомнил бы сейчас. Просрали Риккиардо с Сайнсом дак опомнились

[Shell]

Браун сватает Вандорна в ТР. Ну а что, можно и взять. Стоффель думаю будет мега мотивирован что бы доказать как Браун ошибся))

[Юра]

17 минут назад, LHf1 сказал:

Дык он и был на подиуме)) Тапок с отцом вовремя подсуетились, чтобы этого больше не повторилось.

Да ерунда все это.... размер тапка не тот....если бы он сейчас боролся за чемп очко в очко с топ командами, имея тщедушный Рено, его влияние да, было бы безгранично. Но он с трудом набирает очки, так что Даня сам себя немного накрутил и перегорел....легкий щлепок тапочком мог быть лишь формальностью......

 

17 минут назад, LHf1 сказал:

Если бы не умел сдерживаться, доктор о нём и не вспомнил бы сейчас.

Ну не знаю....он же о Хартли вспомнил)))) Хартли ! Карл!

 

17 минут назад, LHf1 сказал:

Просрали Риккиардо с Сайнсом дак опомнились

Ну не совсем так. Скорее оба этих пилота не впечатлили доктора. Ведь негатив больше связан не с уходом этих двоих(а Карлосу так и открыто предпочли гасли в РБР)  а с тем что нет замены...и Хартли подвел можно сказать. только и всего. Будь в ТР очередь из молодняка, Сайнс сразу пошел бы на улицу, без всякой аренды, а Дена заменили бы на Гасли через годик-другой. Но Ден решил нарушить планы Марко)))

[Юра]

3 минуты назад, Shell сказал:

Браун сватает Вандорна в ТР. Ну а что, можно и взять. Стоффель думаю будет мега мотивирован что бы доказать как Браун ошибся))

Да, именно мотивация тут может быть главным фактором. Думаю у него на душе все кипит...поквитаться с родной командой хочется безусловно. Тем более кого предпочли? Такого же не понятного...от чего еще обиднее.

Надо брать  Хотя бы на время. Пойдет как извинение за Ки от Мака.

[Юра]

32 минуты назад, Shell сказал:

 

Решил посмотреть ещё раз и понял что видео Мерса и Рено это стрим видеоигры))) 

А они точно воспроизвели звук? Или тупо записали с реального болида? Я просто не могу посмотреть на дохлом инете...

[sub]

7 часов назад, Юра сказал:

Ну может быть конечно, Порше это реальные ребята и добиваются всего чего хотят....Но вот в реальность простой переделки движка под иной объем я не верю И считаю что потребуется не меньше чем Хонде 4-5 лет что бы догнать хотя бы Рено. Ну допустим, дадим скидку на больше опыта и сверх усилия и огромное бабло...3-4года. Но только проект по движкам это одно, а 3 года тратить на шасси и движок....это миллиарды. Не уверен что это по силам Порше. При этом ситуация в Ф1 такова, что они не смогут получать приличные призовые ибо отрыв лидеров очень большой....в этом вся фишка. Своих ресурсов немцам не хватит. 

Так что только Хонда, если пойдут результаты и призовые, может претендовать на наследство РБ. Тем более, что как я и писал, РБ в итоге может продать команды чисто формально, за 1 доллар, поскольку формально уже все будет финансироваться Хондой

Хонда сама хочет свалить,

[Shell]

7 минут назад, Юра сказал:

А они точно воспроизвели звук? Или тупо записали с реального болида? Я просто не могу посмотреть на дохлом инете...

 

Я сейчас сам с телефона. Звук похож, но мне теперь интересно сравнить звук в игре и в натуре))

[Shell]

12 минут назад, Юра сказал:

Да, именно мотивация тут может быть главным фактором. Думаю у него на душе все кипит...поквитаться с родной командой хочется безусловно. Тем более кого предпочли? Такого же не понятного...от чего еще обиднее.

Надо брать  Хотя бы на время. Пойдет как извинение за Ки от Мака.

 

Зак стал заложником соглашения с Ландо. Как он и сказал, если бы мы его не подписали, его забрал бы кто-то другой.

[Юра]

17 минут назад, sub сказал:

Хонда сама хочет свалить,

Без результатов безуловно. Но результаты в этом сезоне уже превзошли ожидания...пока правда ожидания скептиков, но все же. Очень многие уже открыто тролят Мак и признают что не верили в то что результаты ТР могут быть такими уже в этом году. Думаю даже Марко не верил потому и тянул с формальным подписанием.