Жан Алези

[ilovef1]

К сожалению, и это очевидно, в последние годы больше нет тенденции продолжения династий в Ф1. Разве что Мик Шумахер выделяется на этом унылом фоне. А куча потомков Нельсона Пике, Эмерсона Фиттипальди, и обладателей остальных громких фамилий - их много, да толку мало.

 

Вот пришло поколение детей и внуков тех, кто блистал в 90-е - и где у нас дети чемпионов (или внуки) Мэнселла, Сенны, Хилла, Вильнёва, Хаккинена? У кого-то карьера гонщика не пошла, кто-то, как Жак или Айртон, детей не завели, а про сына Мики я вообще ничего не слышал.

 

Были такие славные имена, как Бергер, Патрезе, Култхард, много кто ещё - и пока мы их потомков как-то не наблюдаем...

[JAlesi]

Мечты - мечтами, но есть еще суровая реальность...

[JAlesi]

1 минуту назад, ilovef1 сказал:

К сожалению, и это очевидно, в последние годы больше нет тенденции продолжения династий в Ф1. Разве что Мик Шумахер выделяется на этом унылом фоне. А куча потомков Нельсона Пике, Эмерсона Фиттипальди, и обладателей остальных громких фамилий - их много, да толку мало.

 

Вот пришло поколение детей и внуков тех, кто блистал в 90-е - и где у нас дети чемпионов (или внуки) Мэнселла, Сенны, Хилла, Вильнёва, Хаккинена? У кого-то карьера гонщика не пошла, кто-то, как Жак или Айртон, детей не завели, а про сына Мики я вообще ничего не слышал.

 

Были такие славные имена, как Бергер, Патрезе, Култхард, много кто ещё - и пока мы их потомков как-то не наблюдаем...

Не торопи события, все еще будет!) Династия Росбергов вполне удачная была, и у Хиллов тоже, Шумахеры на пороге...

[jurykovalev]

7 минут назад, ilovef1 сказал:

К сожалению, и это очевидно, в последние годы больше нет тенденции продолжения династий в Ф1. Разве что Мик Шумахер выделяется на этом унылом фоне. А куча потомков Нельсона Пике, Эмерсона Фиттипальди, и обладателей остальных громких фамилий - их много, да толку мало.

 

Вот пришло поколение детей и внуков тех, кто блистал в 90-е - и где у нас дети чемпионов (или внуки) Мэнселла, Сенны, Хилла, Вильнёва, Хаккинена? У кого-то карьера гонщика не пошла, кто-то, как Жак или Айртон, детей не завели, а про сына Мики я вообще ничего не слышал.

 

Были такие славные имена, как Бергер, Патрезе, Култхард, много кто ещё - и пока мы их потомков как-то не наблюдаем...

Верстаппена тебе мало?) Сын Мики бросил, вроде бы. Да и собственно, почему должно быть иначе, если это не твоё. 

[ilovef1]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Верстаппена тебе мало?) Сын Мики бросил, вроде бы. Да и собственно, почему должно быть иначе, если это не твоё. 

Ну да, если не твоё - надо бросать. Некоторым это непонятно... к сожалению. А потом продают папы свои "Феррари". В пустоту выкидывая кучу денег.

[Боныч]

42 минуты назад, ilovef1 сказал:

Ну да, если не твоё - надо бросать. Некоторым это непонятно... к сожалению. А потом продают папы свои "Феррари". В пустоту выкидывая кучу денег.

Ну как бы да, до шаловливого дитенка это должно дойти раньше, нежли до богатого папика..

[ilovef1]

44 минуты назад, Боныч сказал:

Ну как бы да, до шаловливого дитенка это должно дойти раньше, нежли до богатого папика..

Да Жана я не назвал бы богатым папиком.

[Боныч]

5 минут назад, ilovef1 сказал:

Да Жана я не назвал бы богатым папиком.

Он покатушки сыночка спонсирует?  А коли так, то достаточно состоятелен, чтоб позволить себе и ему эту забаву.

Ну покаталось дитятко себе и папику в удовольствие - и баста. Но чё ж лить слёзы, когда не достигло дитятко заметных высот?

Ну я, покупая билет сыну на карусель, отчего-то не мечтаю о том, что он станет чемпионом по катанию. на карусели. 

[ilovef1]

9 минут назад, Боныч сказал:

Он покатушки сыночка спонсирует?  А коли так, то достаточно состоятелен, чтоб позволить себе и ему эту забаву.

Ну покаталось дитятко себе и папику в удовольствие - и баста. Но чё ж лить слёзы, когда не достигло дитятко заметных высот?

Ну я, покупая билет сыну на карусель, отчего-то не мечтаю о том, что он станет чемпионом по катанию. на карусели. 

 

Ну потенциал дитятки надо уметь разглядеть, это должно быть где-то немного выше отцовской любви. Вот у Макса потенциал если был, так и посмотри на него, где он.

 

А если у Джулиано нет ни капли отцовского таланта, то зачем его оправдывать и проталкивать? Отец его выиграл в жёсткой борьбе в 1989-м, если ты забыл, и при этом прекрасно выступил  в Ф1. И папа не платил за него миллионы.

[Боныч]

3 минуты назад, ilovef1 сказал:

Ну потенциал дитятки надо уметь разглядеть, это должно быть где-то немного выше отцовской любви. Вот у Макса потенциал если был, так и посмотри на него, где он.

А если у Джулиано нет ни капли отцовского таланта, то зачем его оправдывать и проталкивать? Отец его выиграл в жёсткой борьбе в 1989-м, если ты забыл, и при этом прекрасно выступил  в Ф1. И папа не платил за него миллионы.

Дык, я ж, собственно, об этом и говорю. 

[JAlesi]

33 минуты назад, Боныч сказал:

Он покатушки сыночка спонсирует?  А коли так, то достаточно состоятелен, чтоб позволить себе и ему эту забаву.

Ну покаталось дитятко себе и папику в удовольствие - и баста. Но чё ж лить слёзы, когда не достигло дитятко заметных высот?

Ну я, покупая билет сыну на карусель, отчего-то не мечтаю о том, что он станет чемпионом по катанию. на карусели. 

Был бы богат, продолжал бы спонсировать, а, может, как Стролл, купил бы с потрохами ему всю команду.

Слез никто не льет, Джулиано, в этом году мало повезло, то с поврежденным шасси выступал, то техника в гонке подводит. А гонок было мало, постоянные смены команд тоже мало способствовали хорошим результатам. И хотя, соглашусь, звезд и раньше он с неба не хватал, в GP3 у него были подиумы и победы, а тут - ни одного подиума. И Тридент, и ХэВэА - оказались совсем не такими сильными командами и, конечно, очень жаль, что свою памятную Феррари Ф40 Жану пришлось продать. Но я уверен, когда он это делал, отдавал себе отчет в  возможных рисках, сам он, как становится понятно из статьи,  не все знал про ХэВэА, возможно, там сумели презентовать свое корыто по акции "только здесь и только сейчас" качественно пустив пыли покупателям в глаза.

А если вернуться к карусели, то, при всем моем уважении, у Вашего сына нет давления известности папы, выбор каруселей огромен, он может даже не мечтать о карусели, а стремиться быть суперизвестным тиктокером или стать таким же чемпионом по диванной критике с кучей сообщений на каком-нибудь форуме и его папику даже не надо будет в это вкладываться! 

Но, мое мнение, вера в своего сына Жана похвальна, он может себе сказать, что попробовал все, чтобы помочь Джулиано обрести скорость в Ф2. А я напомню, все-таки в Ф2 гоняется чуть больше двух десятков талантливых юношей СО ВСЕГО МИРА, а какая проходимость в катающихся на карусели, билет на которую Вам пришлось купить сыну?

Изменено 08.11.2020 18:13 пользователем JAlesi

[Боныч]

4 минуты назад, JAlesi сказал:

А если вернуться к карусели, то... у Вашего сына нет давления известности папы

Как говорится, сказанного достаточно. 

[ilovef1]

Кстати, у детей знаменитых спортсменов действительно есть проблема - быть как минимум не хуже отца. И если в случае с Луи Делетразом превзойти папу не сложно, и даже в случае с Йосом Ферстаппеном - не очень, то случай с Жаном Алези - уже сложный. Тут много подиумов, поулы, победа - и в целом очень яркая карьера и миллионы поклонников по свету. Тут давление фамилии очевидно скажется. Ведь все ждут, что ты будешь как минимум не хуже.

 

Но... почему это не помешало сыну Михаэля?

[Боныч]

8 минут назад, ilovef1 сказал:

Кстати, у детей знаменитых спортсменов действительно есть проблема - быть как минимум не хуже отца.

Но... почему это не помешало сыну Михаэля?

Ты так уверен, что ему это не помешало и не помешает в будущем?

А только представь себе - от него ждут, как минимум, не-провала на фоне отцовских достижений.

Да, он может показать себя очень хорошим пилотом. Но на него ж авансом возлагают такой груз надежд и ожиданий....

Мне откровенно жаль парнишку.  Именно из-за этого давления.  Не следил так уж за его биографией в автоспорте, желаю ему всяческих успехов, множества побед и достижений. но наличию такого давления не позавидуешь.

Но никуда не деться от классики: "Природа отдыхает на детях гениальных родителей". Желаю ему оказаться исключением из этого печального правила.

[jurykovalev]

49 минут назад, ilovef1 сказал:

 

Но... почему это не помешало сыну Михаэля?

У него достаточно советников грамотных. А фамилия позволяет провести всю карьеру в Према не взирая ни на какие результаты. Ну и он слегка талантливее Джулиано, всё же, наверное.

[ilovef1]

21 час назад, Боныч сказал:

Ты так уверен, что ему это не помешало и не помешает в будущем?

А только представь себе - от него ждут, как минимум, не-провала на фоне отцовских достижений.

Да, он может показать себя очень хорошим пилотом. Но на него ж авансом возлагают такой груз надежд и ожиданий....

Мне откровенно жаль парнишку.  Именно из-за этого давления.  Не следил так уж за его биографией в автоспорте, желаю ему всяческих успехов, множества побед и достижений. но наличию такого давления не позавидуешь.

Но никуда не деться от классики: "Природа отдыхает на детях гениальных родителей". Желаю ему оказаться исключением из этого печального правила.

Пока Мик (да простят меня классики) во многом повторяет путь отца. Михаэль тоже не сразу и не с первого раза везде побеждал. Ему тоже требовалось некоторое время на раскачку, а рядом с сильными соперниками иногда и не справлялся, как в немецкой Ф3 в 1989 году.

 

Разумеется, я не жду, что Мик затмит славу отца или хотя бы добьётся победы в гонке. Для этого ему нужно не в "Хаасе" гоняться, а в чём-то таком, что напоминает "Бенеттон" образца 1991 и 1992 года, к этому близко сейчас "Мак-Ларен" и РП. 

 

Если бы Мишка тогда остался в "Джордане", неизвестно, ушёл бы тогда старпёр Пике, а в 1992-м "Джордан" тогда и вовсе провалился... Михаэль мог просто не состояться, если бы не Флавио Бриаторе. Но где сейчас такой Бриаторе? Эпоха авантюристов давно в прошлом.

 

Но Мик хотя бы демонстрирует стабильный прогресс. А вот Джулиано Алези - что он продемонстрировал? Вот честно, я за ним следил поначалу с интересом, как и за младшенькими Пике, и за отпрысками Фиттипальди, и за Мэттью Брэбхэмом... Ну и где? Ни прогресса, ни скорости. И валить всё это на плохие команды нет смысла.

[jurykovalev]

12 минут назад, ilovef1 сказал:

Пока Мик (да простят меня классики) во многом повторяет путь отца. Михаэль тоже не сразу и не с первого раза везде побеждал. Ему тоже требовалось некоторое время на раскачку, а рядом с сильными соперниками иногда и не справлялся, как в немецкой Ф3 в 1989 году.

Совершенно нет. 

У Михаэля титул в ФКоенег с первого раза, третье место в Ф3(при том что чемпионом стал проводивший второй сезон Вендлингер, из новичков он только Ха-Ха пропустил, да ито. какое там пропустил если у Ха-Ха с Михаэлем очков поровну, а второгодник Вендлингер опередил их аж  на целое 1) и потом титул в Трёшке. во всех сериях Михаэль сразу побеждал. и если не брал титул, то хотя бы реально за него боролся, не было там никакой раскачки, совершенно не сравнить с провалами Мика на первый год. 

12 минут назад, ilovef1 сказал:

Но где сейчас такой Бриаторе?

Какой? Проталкивать способных пилотов в хорошие команды? Да полно таких, что Тодт младший, что тот же Марко дающий кучу шансов молодым пилотам. 

[ilovef1]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Какой? Проталкивать способных пилотов в хорошие команды? Да полно таких, что Тодт младший, что тот же Марко дающий кучу шансов молодым пилотам. 

Вот уж ни разу нет, Марко ведёт идиотскую политику, явно завязанную на указания откуда-то свыше, и никогда не выкинет Албана посреди сезона, как это сделал с Морено в 1991-м Бриаторе.

 

А Тодт... кто такой вообще Тодт? Он не руководит командой Ф1. И я что-то не заметил от него особой пользы для большинства пилотов.

[jurykovalev]

4 минуты назад, ilovef1 сказал:

и никогда не выкинет Албана посреди сезона, как это сделал с Морено в 1991-м Бриаторе.

Ну да, ну да, Кяту с Гасли это расскажи, как Марко пилотов посреди сезона не выкидывает. 

[Боныч]

1 час назад, ilovef1 сказал:

Пока Мик (да простят меня классики) во многом повторяет путь отца. Михаэль тоже не сразу и не с первого раза везде побеждал. Ему тоже требовалось некоторое время на раскачку, а рядом с сильными соперниками иногда и не справлялся, как в немецкой Ф3 в 1989 году.

Как грится, твои б слова - до богу в уши.  Но я - чуток о другом...

Ладно, будем посмотреть. И очень бы хотелось, чтоб молодых вьюношей не продавил этот наследственный груз заслуг их отцов. 

Чтоб у них было полное право заявить что своих успехов они достигли сами.

 

[ilovef1]

11 часов назад, jurykovalev сказал:

Ну да, ну да, Кяту с Гасли это расскажи, как Марко пилотов посреди сезона не выкидывает. 

Что ты сравниваешь несравнимое? За Максом был папа. А за Михаэлем кто стоял? И обрабатывал Йос товарища Марко сколько? Года полтора, не меньше. А Бриаторе принял решение очень быстро, поэтому оно было рискованным, авантюрным.

 

Впрочем, как и Кен Тиррелл принял в команду зелёного тогда ещё Жана Алези. Пожертвовал не кем-нибудь, а Микеле Альборето, между прочим!

[Spai]

2 часа назад, ilovef1 сказал:

Что ты сравниваешь несравнимое? За Максом был папа. А за Михаэлем кто стоял? И обрабатывал Йос товарища Марко сколько? Года полтора, не меньше. А Бриаторе принял решение очень быстро, поэтому оно было рискованным, авантюрным.

 

Да не причём тут Бриаторе, он против был, там заслуга Уокиншоу, Браун рассказывал что они с Томом знали Михаэля по прототипам, а Флавик знать не знал что за немец, понятно что он тоже участвовал в переходе, но Браун настаивает что Флавик присвоил себе заслуги Уокиншоу.

[Spai]

Статейка про одну из машин Жана, Феррари  такая Феррари.

 

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/autoflashbacks/2853345.html

[jals]

В 08.11.2020 в 17:20, jurykovalev сказал:

) Сын Мики бросил, вроде бы. Да и собственно, почему должно быть иначе, если это не твоё. 

Хьюго даже до самого серьезного картинга не дошел

[Alex Racing]

12 часов назад, Spai сказал:

Статейка про одну из машин Жана, Феррари  такая Феррари.

 

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/autoflashbacks/2853345.html

 

Спустя столько лет выплывает). 

Мда, в тот сезон парочку очень вероятных побед точно потеряли видимо по этой причине.