ГОНКИ ради ГОНОК!

[AJ]

... своими действиями и постоянными высказываниями Жан Тодт, Росс Браун, Лука Ди Монтиземоло и Михаель Шумахер потоянно доказывают, что именно в уезжании за горизонт двух красных машин и состоит их великая миссия. И зарабатывание дивидендов.

Или ты ни разу не читал их высказываний: "Мы должны побеждать. В этом наша задача. Для того мы и работаем. А весело это или скучно - это уже не наша проблема" (с) [кто угодно из вышеназванных])

Алекс, а я попробую разочаровать тебя! Вот скажи мне, они до сих пор не победили?

[Mouser]

Алекс, а я попробую разочаровать тебя! Вот скажи мне, они до сих пор не победили?

Ты меня удивляешь! Ты, болельщик Феррари со стажем, до сих пор не понял их философии? Побеждать всегда, добиваться максимального результата, без оглядки ни на какие обстоятельства, бить рекорды, а если рекорды побиты, улучшать их, изыскивать в дебрях статистики новые непобитые...

А ты говоришь "победили"!

Я-то считаю, что победили, но то я...

[Mouser]

А кто тебе сказал, что они говорят правду???

Когда ты читаешь в пресс-релизе Ральфа "Это был гоночный инцидент, у меня нет претензий к Дэвиду", а своими ушами слышишь в тим-радио отборный немецкий мат - это тоже нестыковочка по-твоему???

так! И ты через слово читаешь?

я же говорю: своими действиями (в первую очередь) они это еще не доказали? Я не про последний единственный гранпри, а про все, что было последние 5 лет хотя бы.

[mak-s]

Я НИКОГДА не утверждал, что ВЫЛЕТЫ Шумахера - это намеренное шоу

Как же тут много танкистов.....

так какого лешего , ты отвечал ? наверно постов 5 , если не больше ...

"черным по белому" вопрос стоял . и кто из нас после этого танкист ?

ну разве что выполняешь свое обещание

Для меня мелковато.

100 - это даже не 1% от моих планов

[mak-s]

Может, я чего не понимаю... А что такое доказательства в данном случае?

ссылки на слова МШ или Росса или Жана , что эти вылеты были запланированы и МШ удачно их реализовал ! можно до хрипоты доказывать свою ИМХУ , но для меня это будет мусор .

МШ - слишком честелюбив и в дабавок профессионал , что бы сознательно выделывать такое ...

в конце гонки еще понятно , решил хотя бы бест-лап за собой оставить , но до этого он бы боролся за подиум . а будь на поуле или хотя бы в 5 на старте , точно посторался бы выиграть .

по этому и считаю что это были ошибки , и докозательством могут быть только факты , а не ИМХИ

[AJ]

Ты меня удивляешь!   Ты, болельщик Феррари со стажем, до сих пор не понял их философии?

Да все я понял и давно.

Побеждать всегда, добиваться максимального результата, ...

Значитца, для Майкла 12-ое место в Китае и был максимальный результат. А если серьезно, то максимальный результат в чемпионате - m-ная... нет, m мало, пусть будет n-ная звездочка на кепке

... без оглядки ни на какие обстоятельства, бить рекорды, а если рекорды побиты, улучшать их, изыскивать в дебрях статистики новые непобитые...

Ну, они справляются пока...

А ты говоришь "победили"!

Я-то считаю, что победили, но то я... 

И я, вобщем, тоже так считаю. А посему, на выкрутасы Майкла смотрю сквозь пальцы.

[Undo]

Mouser: Простой вопрос: если бы не курьезы Миши в Китае, а представим его как обычно лидирующем, вместо Барика, ты бы какую оценку поставил в опросе "Зрелищность Гран При Китая" ?

[Boss]

Какой глубокий и содержательный пост.

Именно такие, залог образцовой репутации.

Угу. Даже половину глубины не передал. Ты, видать, тоже относишься к тем, для кого старт из боксов - "незначительная промашка в квалификации". А местные самописцы между прочим, из-за пары таких "промашек" со стороны КР в прошлом году бились в истерике.

Это был не самый бездарный , провальны и пр. ГП, а самы его авантюрный.

И в чем авантюра? Традиционная тактика для стартующих из боксов (последнего ряда). Тогда для Сато этот ГП на порядок авантюрней, учитывая результат. Или ты о повторном вылете в гонке? Дык, это обычная ошибка, из которой здесь никто не раздувает бурю в стакане воды, кроме отдельных, которые тут же придумали оправдание (см. заглавный пост).

Кто еще может, себе такое позволить?

Контактная борьба, разворот с вылетом, прокол.

Контактную борьбу - Култхард, разворот с вылетом - Бруни, прокол - Култхард.

Кста, а прокол он тоже себе "позволил"? Как это происходило, мне интересно? Попросил механиков разбросать гвоздей?

А в результате луший круг в гонке.

Это да. Учитывая силу Феррари, лучший круг может позволить разве что Рубенс. Впрочем, и Кими был. И, что примечательно, тоже на последних кругах.

Очередной бот. Самописцы наступают, уже поразили компьютеры жителей Мурманска

[Emerald]

Гонки ради гонок? Ну Шуми может себе позволить такую роскошь, ведь он уже выиграл титул. Хотя, если честно, мне кажется, что его ошибки были намеренными, он шоу устроил.. Но я ни в коем случае его не упрекаю за это.

А ещё пилоты слабых команд могут гоняться ради гонок. Перед всеми остальными стоят задачи.

P.S. Если честно, в Монце Михаэль выступил лучше, без ущерба для зрелищности.

[Cajse Hanter]

т.е. пока чемпионат не выигран, о дивидентах можно забыть?  В 2003 году Феррари не разорилась случаем?

не прикидывайся глупее, чем ты есть на самом деле.

Пока чемпионат не выигран, нельзя расслабляться, а вот если его не выиграть из-за расслабона, можно и дивидендиков не получить. Логика простая как топор - почему надо все разжевывать?

из твоих постов следует абсолютно противоположные вещи. Ты уж определись, от чего все-таки получает дивиденды Феррари - от красивых гонок или от побед. И от того, и от другого? Не верю! (Станиславский) Да, кстати, а из какого информационного материала был сделал вывод про получение дивидентов за красоту после взятия титулов? Только по одному ГП Китая? в 2002 титулы взяли раньше, а была ли потом красота?

[Echo]

Может, я чего не понимаю... А что такое доказательства в данном случае?

ссылки на слова МШ или Росса или Жана , что эти вылеты были запланированы и МШ удачно их реализовал ! можно до хрипоты доказывать свою ИМХУ , но для меня это будет мусор .

МШ - слишком честелюбив и в дабавок профессионал , что бы сознательно выделывать такое ...

в конце гонки еще понятно , решил хотя бы бест-лап  за собой оставить , но до этого он бы боролся за подиум . а будь на поуле или хотя бы в 5 на старте , точно посторался бы выиграть .

по этому и считаю что это были ошибки , и докозательством могут быть только факты , а не ИМХИ

Я тоже считаю, что это были ошибки. Развернутые антикрылья + новая трасса + быстрая езда = повышение вероятности разворотов и столкновений.

НО представь! Если Росс или Жан скажут: "Да, вылеты и развороты были запланированы для нашего Шоу." Кто им поверит? Это будет выглядеть как полная лажа. Поэтому они этого никогда не скажут. И требовать подобных доказательств безыдейно как минимум.

И вообще, чем их рекламная ИМХА лучше нашей объективной

[Schumofil]

И от того, и от другого? Не верю! (Станиславский) Да, кстати, а из какого информационного материала был сделал вывод про получение дивидентов за красоту после взятия титулов? Только по одному ГП Китая? в 2002 титулы взяли раньше, а была ли потом красота?

И от того, и от другого, представь. Ну, верю-не верю - вопрос философский.

А в 2002 была не красота, а клоунада (вспоминаем США), когда МШ хотел "красиво" финишировать дублем, а Баррик недопонял шутки юмора...

[Cajse Hanter]

И от того, и от другого, представь. Ну, верю-не верю - вопрос философский.

Сие невозможно. На двух стульях не усидишь

А в 2002 была не красота, а клоунада (вспоминаем США), когда МШ хотел "красиво" финишировать дублем, а Баррик недопонял шутки юмора...

А может это Шумахер лоханулся, как и в Китае?

[Schumofil]

А может это Шумахер лоханулся, как и в Китае?

Шумахер лоханулся - все возможно, а может, и нет. Доказать и ту, и другую точку зрения малореально.

Сие невозможно. На двух стульях не усидишь

Ой ли? А Монцу мы забыли? Шумахер вполне мог победить, если бы не было установки вытащить наверх Баррика

[Echo]

Ой ли? А Монцу мы забыли? Шумахер вполне мог победить, если бы не было установки вытащить наверх Баррика

Ну так на то и командная тактика! Мнение, кстати, спорное.

Если количественно сопоставить, кто на чью победу больше наработал, ИМХО счет в пользу Барика будет!

[Interceptor]

Ты, видать, тоже относишься к тем, для кого старт из боксов - "незначительная промашка в квалификации". А местные самописцы между прочим, из-за пары таких "промашек" со стороны КР в прошлом году бились в истерике.

А что здесь было в прошлом году по поводу стартов КР, я тоже судить не могу, т.к. я даже не подозревал о существовании этого «райского уголка» для самописцев. Единственно помню, что в прошлом году КР, допустил ошибку стартуя с последних позиций и разнес зад Пицоньскому Ягуару.

Авантюрой был не сам старт из боксов, а вся в целом проведенная гонка. Как мне кажется, тактику для Шумахера все-таки избрали с бОльшим акцентом на зрелищность, эффектность не исключая победы. Но сама победа в программе выступления М.Ш не являлась основной целью.

Вот в этом и есть главная ошибка.

Если бы основополагающей задачей была именно победа. То и гонка прошла бы по другому и эффект со зрелещьностью не пострадал бы.

В общем Шумахера предоставили самому себе и работали на победу с Бариком.

Вообще самое прикольное, что в начале гонки пелотон как бы находился в тисках Феррари.

Впереди Барик придерживал, сзади замыкал и прижимал Михаэль.

Тогда для Сато этот ГП на порядок авантюрней, учитывая результат.

А вот и нетушки. Сато как раз провел одну из своих лучших гонок, без цирковых номеров, в лучших традициях Шумахера. Еще чуть чуть и Япония может получить своего шумахера, хотя и лайт версию.

[Mouser]

Mouser: Простой вопрос: если бы не курьезы Миши в Китае, а представим его как обычно лидирующем, вместо Барика, ты бы какую оценку поставил в опросе "Зрелищность Гран При Китая" ?

5-ку. Больно уж трасса хороша, и борьба на ней по определению предначертана. На МШ свет клином не сошелся. Когда МШ уезжает за горизонт, я его вычеркиваю из списка участников и наслаждаюсь борьбой за остальные места. Если она, конечно, есть, эта борьба. Здесь она была. Так что никаких изменений в оценках!

[Echo]

Если бы основополагающей задачей была именно победа. То и гонка прошла бы по другому и эффект со зрелещьностью не пострадал бы.

Так для этого и нужно было сделать два пит-стопа и антикрылья развернуть, чтобы ехать быстрее!

А ты это авантюрой называешь?

В общем Шумахера предоставили самому себе и работали на победу с Бариком.

Когда (всегда) наоборот бывает, никто не возмущается!?

[Cajse Hanter]

Шумахер лоханулся - все возможно, а может, и нет. Доказать и ту, и другую точку зрения малореально.

Можно спросить у Михаэля. К тому же версия про лоха звучит правдоподобнее и в некой мере оправдывает Михаэля (потому что всем свойственно ошибаться), а вот, чтобы он выступал клоуном на общественных началах... Несерьезно, ей-богу. Да и имидж может пострадать.

Сие невозможно. На двух стульях не усидишь

Ой ли? А Монцу мы забыли? Шумахер вполне мог победить, если бы не было установки вытащить наверх Баррика

"Мог бы", но не смог, это факт и нет доказательств про установку на Баррика, одни домыслы

[Schumofil]

"Мог бы", но не смог, это факт и нет доказательств про установку на Баррика, одни домыслы

Калькулируем.

Мишка догнал Баррика за 12, кажется, кругов до финиша, затем они вдвоем уехали от Баттона. Всю оставшуюся часть гонки они ехали паровозиком, Мишка болтался как цветочек в проруби - то приближался, то отдалялся от РБ, но даже намеков на борьбу не было.

Почему же домыслы? И после гонки кто-то сказал из офлиц Скудерии - для нас главной целью было - завоевать вицетитул

[AS]

Почему же домыслы? И после гонки кто-то сказал из офлиц Скудерии - для нас главной целью было - завоевать вицетитул

Во во, вицетитул т.е. Рубенс ехал в щадящем режиме. А мог ли Шумахер его пройти если бы они шли в полную силу - это из области если бы да кабы.

[Interceptor]

Когда (всегда) наоборот бывает, никто не возмущается!?

А я и не возмущаюсь, просто констатирую факт. Все таки победа Барика, более реальная перспектива. Слава богу, что об этом догадались в Феррари. А не сосредоточили все усилия на своем лидере. Даже, скорее всего Шум сам был инициатором этой здравой идеи.

Тита – Занимайтесь Барии, а я что смогу то сделаю. Или просто погоняю в свое удовольствие. В коем веке на трасе можно встретиться с еще одним чемпионом мира.

Короче – авантюризмом я назвал это потому что, сам Шумахер не рассматривал серьезно своё выступление. Откатаю как получиться. Ну а если еще и карты лягут. Чоб и за победу не побороться. Карты не легли.

[Gigprof]

Я плакалЪ как никогда ранее

Какой глубокий и содержательный пост.

Именно такие, залог образцовой репутации.

Не обращай внимания. Это местный вечнорыдающий самописец, которому всюду чертики мерещатся в виде ботов и самописцев. И образцовым его сделали, потому что все серые тащатся , когда видят когда он рыдает и плачет.

[Cajse Hanter]

Калькулируем.

Мишка догнал Баррика за 12, кажется, кругов до финиша, затем они вдвоем уехали от Баттона. Всю оставшуюся часть гонки они ехали паровозиком, Мишка болтался как цветочек в проруби - то приближался, то отдалялся от РБ, но даже намеков на борьбу не было.

Почему же домыслы? И после гонки кто-то сказал из офлиц Скудерии - для нас главной целью было - завоевать вицетитул

Ну а где слова, что "мы приказали Шумахеру не обгонять Баррикелло, хотя он был быстрее?" Нет таких слов. Так что не фантазируй

[AJ]

Ну а где слова, что "мы приказали Шумахеру не обгонять Баррикелло, хотя он был быстрее?" Нет таких слов. ...

А командные приказы запрещены! Хто ж в здравом уме сам на себя донос будет клепать?