Lemond-F1

Мне очень нравится Оскар. Почти в каждой гонке я себя ловлю на мысли "а где Оскар", "сколько там до его ближайшего соперника". И незаметно, незаметно, но начинаешь болеть за Пиастри... А с Бриаторе я в целом согласен ))

Цунода, извиняюсь за каламбур, выше головы не прыгнет. Т.е. я ИМХО не вижу в нем ресурса по выходу на качественно новый уровень. Но Юки подкупает в человеческом плане и старательности. И за него протекция была мощная, ему востократ прощалось то, что не прощалось Мику даже на грамм. Образно говоря Цуноде давали очень щедрые индульгенции на ошибки. Уверен, дай такой "люфт" Мику, он бы раскрылся без проблем. Но его прессовал собственный же шеф (Штайнер)! Причем постоянно вынося это на публику, да еще с акцентами. Очень было неприятно на это нытье Штайнера смотреть. Марко куда более мудрый ментор в этом плане. Он умеет и погладить, и пожурить, и делает это когда надо, а не когда ни попадя.

вот такое "шоу" и с Ларсоном будет, даже чемпионом, даже Наскара ))

Эм... Макс тоже дорожник, и? За чём дело стало? )) Горький урок европейца Гордона Смайли хорошо был усвоен. Так что утверждение о опыте Ларсона слабый аргумент Так же говорили поначалу и о Дзанарди, относительно старожилов овала КАРТ. Про Монтойю вообще молчу. Того же Бурдэ стращали не по детски. В итоге они срамили скептиков едва ли ни с первых своих овалов! И названные пилоты не скажу что круче Макса, даже абстрагируясь от его титулов. И абстрагируясь от того что за них всех я топил. Макс талант и потянет все.

Тут Ларсон предъяву Максу кинул )) Жду ответа Макса субчику

Нифига себе - некий Кайл Ларсон предъяву кинул Максу )) На ум сразу вспомнился баттл между моим любимцем Майклом Джонсоном и Донованом Бейли на "универсальной" дистанции в 150 м. Дело было в 1997 году. Ну и... "Универсал" вы наш. Сказал А, говори и Б, выбирай пистолеты тачки на дуэль, назначай секундантов ))

Общий посыл в духе картеля. Типа не факт что они потянут, а вот ценность для спорта, а вот длина боксов, и т.п. отмазки ))

Все что было до заявки к Ф-1 это было ради Ф-1. Неужели не понятно. Иначе бы они упирались за ваш тезис "ни в одном ключевом чемпионате не лидер". Но! Эти чемпионаты суть актив марки! Грубо говоря PR основа и показ товара лицом для спонсоров и вкладчиков. И тоже под приход в Ф-1! А также обкатка кадров под Ф-1. Все чего не коснетесь, все ради Ф-1! Останется лишь привлечь опытных специалистов с самой Ф-1. Не с пустыми руками, не с пустого места, не с пустой технологической базой, не с пустыми кадрами. Иначе ФИА лицензию бы не дала. Но почему вы за аргументации картеля глорите и топите - не пойму. Словно вы участник картеля ))

Ред Булл долго не раскачивался. Хоть и основался на базе Ягуар. Ну и у Андретти уже есть база в Великобритании. Пусть даже в формате КБ, а сборочная база будет в США. Что в век интернета не проблема

За все время, пока я смотрю Ф-1, более серьезного самостоятельного (не покупного, за счет другой команды!) притязания на место в Ф-1 я не видел! За 32 года! Или заходили как PR ход, или как авантюристы, или как покупатели других команд... Но Андретти заходит сама, со своим именем нарицательным, да еще с выстроенным современным базисом, серьезными финансово-экономическими возможностями, плюс производителем мотора уровня ТОП - JM! Сравним с унылыми и скупердяйскими Альпин и лоскутным, на секонд-хенде от Феррари Хаас и останется развести руками от недоумения! Два эрзаца несчастных супротив реального игрока уровня этузиазма даже покруче Лоуренса и Лэнса Строллов, а равно и Матешица (царствия ему небесного!) 11 команд это и символично, словно футбольная команда )) И ладно бы Андретти. Я бы испытал огромный восторг, если б и легендарный Чип Ганасси в Ф-1 решил прийти. Это было бы грандиозное событие! С вышенаписанных постов я повторю - Берни не ждал денег, он шел к ним. Но, похоже Либерти денег таки ждет...

Норм высказался. И все почему то под коврик персону отца Норриса пытаются подмести. В отличие от Стролла. НО! Хаккинен то куда лучше Шумахера выделялся до Ф-1. Я к тому, что Ландо еще довольно молод и есть таки куда расти. Ему бы пообщаться с расчетливыми ребятами, типа Проста, того же Хаккинена, Култхарда, Дэмона Хилла. Они бы может научили его голову включать, на хладнокровии атаковать, на тактике не распаляться, с напарником не бодаться...

Скорее команда Нетфликс, а Альпин вообще не ясно где находится. Может Бриаторе ее найдет, но как то и поиска особо не видать

Теперь ждем Норриса (зная его стремление любой ценой опередить напарника) с какой то болячкой.

А кстати, идея ))

Да это решение даже уже перезрело! И возражение что паддок не резиновый - чепуха. Даже палатку временную приткнуть не проблема. Я вообще в шоке от подтрибунных широт понтовых (почем зря) расфуфыренных площадей под понтовые (почем зря) подиумы. А умники пусть глянут видео с практики Г-П Монако 1992 )) И никто не ныл, боксы делили по братски и сестрински ))

Да не был он двигателем никакой промышленности. Разве что, для богатых команд-производителей и их контор типа НИИ он был полигоном. Я на какой то ветке упоминал воспоминания Падди Лоу, работавшего в Уильямс в 1992 году. Он признался, что, дескать "мы отставали от технологий лет на 20". Почитайте вот. Ф-1 никогда с жизнью ничего общего не имела. Где вы видели обычного жителя, надевающего очки и кепку, а после поездки вся морда жителя в масле от впереди едущих автомобилей? А вот у Хосе Фройлана Гонсалеса - гонщка 50-ых такое лицо испачканное было частенько, и даже у Фанхио, который большей частью лидировал. И такая анти комфортная хрень была до 60-х. Да и форма кузова автомобилей ничего общего с гражданскими не имела. Никогда и не имела. Но вот спортом Ф-1 таки была, недаром о этом мои графические оформления аккаунта. Сейчас спорта почти не осталось, увы, но и то - спорт сохранен благодаря Шумахеру, который свою одержимость физухи вывел, по сути, на стандарт. Или благодаря Сенне с Жилем Вильневым, которые за пределы техники выходили. Да и хорошо б если и ЦИРК (как при Берни Ф-1 звали Большой Цирк) но все пока сползает в витрину на колесах с гарантией теплой ванны от закрытого клуба (картеля). Дошло до того, что команды внаглую на время продают или меняют свое имя. Примеры Визы, Альпин, Хаас, Альфа Ромео, Кик, Стейк, Астон Мартин... Витрина так и сияет огоньками. Ред Булл вообще на их фоне как белая ворона, со своими реальными успехами. А уважения такого поди заслужи, куда там... Еще и самовозками обозвут. А спортивное имя Андретти затроллят и пинок под зад. Вот где проблема.

Это все да. Лично для меня то, что теплованные команды злоупотребляют ДС - факт налицо. На ум уже идет слово паразиты. А Андретти уже в хвост отправлять - лукавство чистой водицы от понтоно-размещенного спонсора Альпин. Вот пусть картель пустит легенду (поставившую на кон свое уважаемое ИМЯ) и рассуждайте потом о хвостах, политике и прибылях. С умным видом.

Блестящая аргументация по Берни. Спасибо. Я даже добавлю как Берни вмести с Мосли безжалостно зарубили выдающуюся серию - чемпионат мира среди спортпрототипов. Ибо та реально была популярна, доступна и стремительно развивалась. Машины по динамике и скорости приближались к показателям Ф-1. И именно там закалялась сталь школа Михаэля Шумахера. И лишь с годами ФИА "попустило" когда, словно подачка, были раскручены гонки-марафоны среди спортпрототипов разных классов. Но мне они не интересны, я их воспринимаю как жалкий эрзац того, уничтоженного, регулярного ЧМ. Я не вру - года не прошло с 1994 когда я вслух не вспоминал бы о той ликвидации. Но все равно при Берни хоть кто-то появлялся. Да и он шел навстречу деньгам, не ожидая у моря их прибития на авось. Ну, а для Либерти Андретти что - не деньги? И это бесит. А ИМХО для меня, потребителя телепродукта - Андретти мало что деньги, а деньги которые принесут всему кагалу еще бОльшие деньги! Но жадность Мерса и Феррари об этом слышать не хочет! А те кто в "теплой ванне" (где, пока, увы, и Уильямс, но, надеюсь, не надолго ибо Сайнс заявка на амбиции) - девальвируют уже даже не спорт, а остроту шоу и его полноценное финансово-экономическое обоснование. А то, якобы, убрав шиканы на колесах Либерти приобрел... шиканы-витрины на колесах. И ладно бы они были обклеены производителями средней руки, но тот же супер-бренд Мастеркард наклеился на Макларен не с кондачка, а, блин, ПОД УСПЕХ команды! Но вот Энерджайзер на воздухозаборнике Уильямса это про что? Очевидно же что под успех! Ибо как ни крути супер-марка. Но прогресса нет, и попробуй докажи Энерджайзеру что ты в амбициях? Не мудрено что Ваулз в лепешку расшибся и таки подписал Карлоса. Но вот про что Альпин? Там спонсоры курям на смех, равно как и название самой команды. А из имен только что и старик Бриаторе. Ну, почесав маковку, французы (??) м/б Шумахера усадят. И катись теплая ванна дальше как Бог на душу положит.

А смысл бывать в розовых очках, когда команда превратилась в баннер на колесах? Вот, еще, неслыханная инфа, от Окона, я просто развожу руками. Игнорить обратную связь с пилотами! Рука-лицо, и позор позорный

Но и не вам судить уважаемую марку и заслуженное имя Андретти, равно как и их благородные намерения. И, видит Бог, Френк Уильямс всегда мною уважаем был, и я на него смотрел как на легенду. И он по открытой (!) дороге шел в Ф-1, движимый мечтой! И миллиарды не тащил, вернее тащил, но миллионы, и не свои, а как искусный переговорщик-пионер с арабскими спонсорами. И не вина легендарного Френка Уильямса, а беда его отпрысков, которые потом из его команды сделали ленивых и скупых ремесленников в теплом болоте Договора Согласия. Вы наверное молоды, и не знаете, что раньше Ф-1 не была закрытым жадным картелем. Даже Берни так не зарывался в жадности, как этот картель под крышующей его Либерти. До ДС все желающие имели шанс на заход в Ф-1, а проблема с боксами и прочей чепухой (которую лицемерно городит Либерти под личиной "конкурентноспособности") решалась предквалификациями и лимитом 107% от времени, показанным в квалификации. Поэтому ваше презрительное "Андретти по дешевке решили" выглядит в высшей степени невежественно, лукаво и отполировано двойной моралью Либерти. Ибо вы не своими словами пишете, а один в один аргументацией картеля. Ну что это такое - жевать уже жеванное? А плыть в фарватере за стадом позади стада - это проще простого. И в последние годы Уильямс так и плавал, побираясь "по дешевке" арендами молодых талантов среди пилотов, плюс богатеньких рента. Дай Бог, если Сайнса взяли, чтоб реально выйти на уровень амбиций. Но пусть вначале станут такими же страстными в своем деле как их выдающийся основатель - Френк Уильямс. Но не ставят, будучи зависимыми клиентами Мерса, искусственных препон тем, кто реально СТРАСТЕН в автоспорте. А то выглядит как "сам не ам, но и другому не дам"

Дык туда все мечтают, кто гонщик и в состоянии. Френк тоже мечтал, иначе бы не пахал в гаражах

Для Дэна я вижу лишь 1 вариант: Макс уходит в Мерс. И тогда у Ред Булл дилемма: поставить на молодых импульсивных Юков или хотя бы на сезон (не найдя пилотов уровня Макса) оставить... лишь Рикардо. Как не парадоксально, но в этом есть смысл! Ведь не Боттаса же. Тот, к тому же, не из их "клана", да и немного распустил себя. А Дэн на квалах простреливает бывает очень недурно, да и "под гонки" с хорошей выдержкой и закваской подходит Пусть меня простят фанаты Цуноды, но он уже выше головы никак не прыгнет. Ну вот, признаюсь, ладно. Юки мой душевный любимец, но не спортивный. С его данными ну куда рубиться на уровне подиумов? Он и так в кокпите летает от бортика к бортику, постукивая шлемом )) А прибавь горячность, эмоции (враг успеха!), мальчишество... Ну не замена он Максу. Даже старина Камуи Кобаяши может быть, но не Цунода

Там Боттас и олени сейчас в тренде ))

Вот таки то и проблема! Ибо с ДС на голову сели "хозяину" (т.е. Либерти) и злоупотребляют правом голоса. Либерти сама с удивлением поняла, что не она будет музыку заказывать )) Каких Россов Браунов и Стефано Доменикалей не ставь Тут надо на берегу сначала определиться, что Ф-1 это самая элита автоспорта. Мечта. Марио оставил свою душу в Ф-1, она всегда была его мечтой, и он достиг ее, даже взял титул, правда, увы, при этом и трагически потеряв напарника... Такие вещи становятся вторым я для души пилота... И когда ты вырастил сына, такого как ты сам - мечта обрела новые смыслы и цели. В 1993-ем была драматическая попытка сына покорить Королеву. Увы, не срослось, но мечта не умерла! И не с кондачка отец и сын загорелись идеей своей команды в спорте своей мечты - своей путеводной звезды.... Это все выстрадано было, заложена довольно долгосрочная программа достижения цели. Для этого надо было все по уму сделать, поскольку примеры Грэма Хилла, Алена Проста и Стюартов (отца и сына) показали - чтоб иметь козыря, и прочный их "заход" спонсоров и имени мало. Нужно свой базис заложить и иметь основы развития. Иметь глубокий запас. ИМХО в случае с Андретти - Индикар это один из главных этапов закладывания базиса на пути к Ф-1. Сформировать конструкцию, обогатиться опытом, обрасти связями, заложить экономическую основу. ИМХО все активы Андретти в автоспорте подчинены именно заходу в Ф-1 и заходу сразу с козырей! Как сейчас работают эти активы - вопрос даже не в результатах, а в качестве вложения. Грубо говоря это показ товара марки Андретти лицом. Еще грубее - пиар под инвесторов, в т.ч. для программы Ф-1 Касаемо постройки то козырь и тут был дан - строительством своей базы в Европе, и именно под хай-тек проектировку в конструкторском бюро. При этом, очень важно и великолепно, что базу для КБ построили в Великобритании! Моторные козыря тоже были предоставлены, причем на выбор: что Рено, что ДжМ - автогиганты с именем и традициями. Тоже толковый заход, ибо Рено отвалившись сам, не потянул за собой Андретти. В итоге, после всех долгих и долгих лет всестороннего развития (и глобального признания!) гоночной марки, имея прочные и великолепные данные под требования ФИА, развитую инфраструктуру, серьезную экономическую основу, идеальную площадку под инвестиции - получить пинком под зад с лицемерными издевками и улюлюканиями участников картеля... Потому что Мерс с Феррари и Ко испугались конкуренции, а Виллиамс/Хаас/Альпин банально хватились за свое теплое болото (пусть даже в виде мелкого, но куша от пирога). НО! Злоупотребляя правом голоса. О чем уже в открытую изрек Зак Браун... Получается у вас (включая Виллиамс, да-да) двойная мораль: вам было позволено прямо с энтузиастов-гаражистов, степ бай степ, прямиком идти в Ф-1, и там годами без препон расти и развиваться. А таким же энтузиастам, но вне ЗАКРЫТОГО картеля, как Андретти закрывать даже малейшие шансы. При этом оборжаться с их долгосрочного развития и подготовки к Ф-1. Я ж говорю, поиметь вес Ф-1 на халявку с ажиотажа 2021, а потом жадностью своей, всем кагалом, бездарно этот вес сливать.... Ну да, с пересмотром цены не телеправа, картель обнаглеет еще жестче

Который (По мне) все еще мальчишествует на трассе, дорвавшись до техники )) Пора б взрослеть... Обоим ))