прибалт

Э нееет. Это ты пытаешься доказать, мол Кими на фоне напарников был плох, будто у него с напарниками были равные условия при этом. "Чистота эксперимента" хромает на обе ноги. Поэтому нам другой эксперимент подходит. Как первые номера команды справлялись. А справлялись они хуже Кими. Уже в Монако Кими "забыли" колеса надеть перед стартом. Как раз в тот уикэнд вышла новость о подписании Феррари контракта с Алонсо.

И как это опровергает факт, что никто из топ пилотов (кросе Алонсо) не пропускали сезон после дебюта? Особенностей сразу несколько. Фернандо продул сезон входя в него безусловным первым номером. Но этого оказалось мало. Оба топ пилота (ведь "показала история" что они топы, правда?) продули другому топ пилоту, который и оказался лучше. Про то, что Кими не тянул на первого сказать невозможно. Везде кроме Феррари 2008-18 тянул, а тут вдруг не потянул, ага. Верно будет сказать что в Феррари после 2007 ВСЕ пилоты не потянули на первого. А вот Кими потянул первым сразу. Болид Феррари в 2007 не был лучшим хотя бы (и как минимум) из-за низкой надёжности относительно конкурента. 2 тех схода против нуля тех сходов у соперников, и это в сезоне где первое место от третьего отделило 1 очко. Огромное преимущество у тех, кто имеет возможность в каждой гонке набирать очки. "Настроили машину под его хотелки не более". Это прям в мемориз. Настроили машину под Кими, и он взял титул, не более. Где после Кими рассыпь титулов у Фелипе Фернандо Себастьяна? Или под их хотелки 13 лет не могут настроить? А почему тогда под Кими за год настроили? Ну и сразу ещё вопрос. Если, как ты говоришь, "болид топовый", почему Масса занял 4 место? Получается в 2006 болид у Феррари был ещё топовее? Кими показал свой уровень ещё на первых тестах за Заубер. После нескольких гонок Рон уже прибежал к Петеру выкупать долгосрочный контракт Кими заменять Хаккинена. Уже в 2003 Кими был лучше Шумахера в расцвете сил. Учи матчасть короче. Правильно говорить - Масса чуть лучше Леклера. Что такого показал Фелипе, чтобы его ставить рядом с Кими я не знаю. Но тебе так думать не запрещаю. Ты мне писал "Боролся, с пилотами вроде Дэвида, Грожана, да Джови". Где боролся? Алонсо и Феттель были примами в красной команде. Какое ещё "уступал" может быть? Подсказка. Феттель перестал быть примой Феррари после подписания Шарля. И на отрезке Монца - Бразилия 39 летний Кими обыграл напарника. Даже без статуса первого. Просто потому, что Феттель перестал быть примой.

Сколько очков потеряли Ал и Хэм от "разгрома" банды? Ноль. Всё просрали сами, имея сходы по своей вине.

И как ты оцениваешь тот факт, что титул команде принёс пилот, которого ты "верно оцениваешь", в смысле низко? При этом все те, кто якобы лучше Кими, титул не принесли. По всем данным видно. Когда ставка на Кими - он даёт результат. Когда ставка на напарников Кими - они не дают результат. А дают лишь повод говорить как круто они "обыграли" напарника, "тащили ведро", и прочую лабуду.

Не, ты можешь так думать конечно. Никто не в силах тебе это запретить. У меня, в свою очередь, есть право сформировать своё мнение об умственных способностях такого могучего аналитика.

Что тут сочинять? Алонсо после дебютного сезона пропустил сезон. Кто из топ пилотов так пропускал? Шуми, Кими, Льюис, Феттель, Ферс? Чистый проект Флава, который без демпферов и нагнутого Фисико ничего не показал. Одни разговоры о магии и величии. И что мы увидели? Продул новичку, на лучшей машине сезона занял 3 место и позорно сбежал. Кими даже в 39 на не лучшей машине занял 3 место, будучи железно вторым номером. Ну так где твои пруфы что Ферарри лучшая машина 2007 года? Нет их. Пилот, который идёт в чемпионате на 4 месте за 5 гонок до финала сезона на изначально неудобной для него машине, и сумев по ходу перестроить машину под себя и взять титул - это и есть ТОП. Шумахер по нескольку лет под себя адаптировал машины с меганакатаом на тестах - он великий. А Кими просто лучший. Ему для титула хватило 4 гонки в статусе первого. Ты чего то совсем плох стал? Какой Кими аустайдер на фоне Джови? Следи за ходом своей мысли по возможности, и не пиши глупости. Для людей с треугольной головой дело обстояло именно так.

Ты в корне не верно оцениваешь ситуацию. Правильно говорить так. Поставила команда на Кими - титул у Феррари. Поставила команда на Массу (на Алонсо, Феттеля) - нет титула у Феррари.

Я не знаю что там сделал Алонсо с Маркешом в квлах. Знаю что после дебютного сезона Алонсо год пропустил. Какой то топ пилот с неубедительным скиллом попался. Что касается Трулли, то его заменили на Фисико. Чтобы песню о "меджике" петь погромче видимо. Я не вижу где ты это объяснил. Макларен был признан официально лучшей машиной 7 года. В том числе и Фернандо это признал. Поэтому я тебе спрошу ещё раз. Аргументы какие у тебя о "сильнейшем болиде" у Кими, если он не Макларен в тот год пилотировал? Ну как при чём? Это ведь твои слова, мол Кими "Боролся, с пилотами вроде Дэвида, Грожана, да Джови"? Ну так и где это видно было, что он с ними боролся? Я видел как Кими боролся с Шумахером, Алонсо когда гонялся за Макларен. В Альфе Кими боролся с пилотами Рено и Макларен (которые тоже, как и Шуми с Алонсо, имели технику лучше чем у Кими). А где Кими боролся с Джови то? Ну просто, чтобы мне были понятны твои умозаключения о "борьбе" как таковой. Прояснить, так сказать, твой уровень владения вопросом.

Алонсо оказывается ещё и Маркеша с Трулли разгромил? Ну тогда и Боттас раскатал Льюиса наверное. Или я тебя опять не верно понял? Ты нормально, чётко. с аргументами, поясни. Почему считаешь что в 2007 у Кими был "сильнейший болид". Мужики то не знают, 13 лет в неведении пребывают. Где он с ними "боролся"? Вот объясни, я реально не понимаю. Сколько раз Дэвид пропускал Кими? Сколько раз Грожану срывали пломбу? Сколько раз Кими просил Вассёра, чтобы Джови топлива не долили?

Ты лишь не деликатно говоря прочесть не можешь. То есть инфу считываешь не верно. Даю подсказку. Ключевое "на старте сезона".

Шире. "Равенство" в Феррари 2015-18 перетекло в "равенство" 2019 - ...

Сразу видно проницательного человека. Фернандо наверное и титул бы взял в 2014-м, еслиб его не задвигали? Это главное качество Кими. Делать всё в своё удовольствие. Иначе зачем вообще делать?

Не зарекайся ни от чего. Просто делай, если считаешь нужным. Или не делай. Теперь думаю, хорошо что Кими не причастен к "победам" 19 года.

Я понял. Понял, что Алонсо слабее Маркеша и Трулли. Следуя твоей теории конечно. Так а чего "настоящий пилот" слил 2007? А для тех, кто не запомнил, он слил ещё 2010, а затем и 2012. Про "мифического доводчика" тоже хорошо. Как тебе результаты Ферарри без "доводчика"? Устраивают? Ну жди известного года, он всё ближе. Вообще пофиг какие напарники. Кими никогда с напарниками не боролся. Это удел полит проектов, превозмогающих напарников. А если вдруг не превозмагают, бегут к боссу, просят топлива не долить напарнику, чтобы свою "величие" не раздеть. Не кажется, а точно Феррари повезло, что догадались поставить на Кими. 4 гонки в статусе первого решили судьбу титула. Шуми такое не снилось.

Ну так сравни по длинной выборке. Как "развивалась" Феррари от 2010 к 2014. И как за межсезонье 14-15 и до 18 года дело у красных обстояло. Думаю Феттель тоже понял что там ловить теперь нечего, потому и свинтил.

Вот она, сферическая сова в межгалактическом пространстве. А зачем им Кими, если у них в соперниках такие лузеры как вы?

Я тебе одну вещь скажу. Ты только не подумай плохого. Кими везде был лучше напарников. Кроме Феррари 2008-2018 конечно. На то была воля команды. Имеют право. Но. За глупость всегда надо платить. Всегда. Феррари, по некоторым данным, до 2038.

Что там умудряться? Кими всё сделал как надо. Как надо для Феррари прежде всего. Выгнали бесполезного для развития команды пилота, и машина сразу поехала. А Кими ещё 4 сезона помогал развивать машину, а не "одолевал напарников".

А как ты определил уровень пилотов по одному единственному сезону? И почему именно по 2014? Мне например нравится определить по 2007. Алонсо слил напарнику новичку "на одинаковой машине". И позорно сбежал в днищенское Рено. Уровень же? Конечно. Или. После "разгрома" Райкконена в 14 перешёл к Баттону в Макларен, и продул ему сезон 2015. Вполне уровнево, не считаешь?

При Райкконене в Феррари у Мерседеса никогда не было 5 дублей и 8 побед подряд на старте сезона. "Победы" Феррари в 19-м лучше не упоминать. Хорошо хоть не забанили легенду по самые бакенбарды, ограничились с ФИА пактом о не нападении. То есть никогда

Я не понимаю о чём ты. Что Кими может было показано неоднократно. Собсственно, кто СМОГ после 2007 года в Феррари? Никто. "Навязать борьбу" это для Сайнса и Леклера. Их уровень.

Не допустим, а было. Если хочешь увидеть что было когда Кими не был вторым номером в Феррари, смотри год 2007.

Себастьян Непрощённый.

То есть факт что никто кроме Кими не смог ты не можешь без помощи виллофанов опровергнуть. Ну или сделать вид, что опроверг. Не надо идиотом прикидываться. Разделение по номерам никто в Феррари не отменял.