Infinity

Не спорю, что вернуться за руль после такой травмы - это уже большой подвиг и достижение. Но просто вернуться за руль и стать чемпионом - две большие разницы. Истории как у Лауды у Массы не получилось, но почему-то он винит в этом только внешние факторы, но никак не свои действия.

Никто лично именно Массу не кидал. Тогда Рено киданула весь пелотон, и пострадал не только Масса, большинству гонщиков пришлось идти на внеплановый пит-стоп, включая и Льюиса, его пит-стоп отбросил в конец первой десятки на рестарте, насколько я помню. Поэтому он приехал только третьим, хотя до аварии ехал вторым. А Масса пострадал больше остальных из-за косяка Феррари, которая поплатилась за то, что не продумала свою ультамегатехнологию цветового табло на пит-стопе и слишком рано вывела из работы механика со знаком. А так бы финишировал скорее всего рядом с Льюисом. Поэтому все эти заламывания рук от Фелиппе, что именно его киданули - как минимум, жесткая манипуляция фактами. Пусть предъявляет претензии не только к Бриаторе и ФИА, но и к себе и к своей собственной команде, которая традиционно залажала, когда что-то пошло не по сценарию. И да, от Германии-2010 берет не гордость от победы Алонсо, а стыд от прогиба Массы, который, будь он чемпионского склада, мог забить на приказ команды и на то, что напарник - двукратный с банком-спонсором за спиной. Ферстаппен бы забил еще до начала гонки, Хэм тоже. Масса тоже мог забить, но не забил. А теперь будет ныть, что это не он виноват в своих ошибках, а весь мир не хотел его побед и титулов. Большой привет его вылету в Малайзии, ошибке в Японии и Монако, разворотам в Великобритании, провалу в Италии, притащенной за уши победе в Бельгии и, конечно, сгоревшему мотору в Венгрии. Тот, кто хочет добыть титул не на трассе, а наныть его в суде через 15 лет - титула не достоин ни 15 лет назад, ни сейчас. Точка.

Масса для меня упал ниже плинтуса, конечно. Он реально хочет себе кабинетный титул спустя 15 лет? Хочет запомниться всем кабинетным чемпионом, ставшим им через 15 лет? Те, кто сравнивает ситуацию с 2021 и предлагает аннулировать результаты АД-21. Давайте, только чемпионом по доп. показателям все равно Макс останется. В случае с 2008 это реально будет высосано из пальца еще больше - после Сингапура было еще несколько гонок, и если бы его не было, гонщики и команды уже действовали бы по-другому и невозможно сказать, какой результат был бы верным. Масса не хочет, например, свою кабинетную победу в Бельгии Хэму вернуть? Ну, ту самую, про которую он в 2010 говорил "Я выиграл эту гонку". Тогда тоже будет интересно, как поменяются расклады в чемпионате. А так можно далеко пойти. Хэм с Маком могут пойти в суд и спросить, почему историю с нелегальной температурой топлива в баках двух команд в Бразилии-07 замяли. Еще одно доказательство (наряду с Германией-2010), что Масса на титул не наработал, не чемпионского он характера. Наныть себе титул он видимо хотел, а вот заработать его своим трудом - нет.

Ну а что он мог сделать при разнице на прямой в 30 км в час? Тут как ни изображай борьбу, ничего не выйдет, если ты не в Монако, конечно. Да и если бы РБ был только на прямых ракетой, он же еще и в поворотах уезжает. Уже к концу того круга между Льюисом и Максом было 2 секунды разрыва.

Какое-то странное сравнение просто хорошего гонщика, который выиграл 5 гонок за 12 сезонов и двукратного на тот момент чемпиона мира Проста. Не находите, что разница в скилле между Простом и Сенной была всё-таки ощутимо меньше, чем между Максом и Пересом? Сенна, конечно, мог привезти секунду в квалификации, но это не мешало ему иногда заканчивать гонку в барьере на ровном месте. Так что может на одном круге до Сенны было всем далеко, но в гонках все было не так однозначно.

В таком случае предположу, что у Хэма в Монако, Мексике, Баку, Имоле и Австрии был самовоз быстрее РБ, просто он не смог его нормально настроить.

Не удивлюсь, если со временем он реально появится. А что, очень многие люди мыслят бессознательными шаблонами (так называемое коллективное бессознательное), часто выдавая одинаковые фразы как зомбаки. Если внимательно понаблюдать за людьми, такое реально можно заметить. Да и вообще - мне тут люди уже тестовые задания и даже сопроводительные письма присылают сгенерированные нейросетью. Следующий шаг - когда нейросеть сама начнет искать работу.

Да на самом деле история с тормозами разбивается о единственный железный аргумент - деньги. Сейчас нельзя выделять по 400 млн в год и позволить себе разбивать машины, когда перерасход даже в 0.4 млн карается 7 млн штрафа и мощным репутационным ущербом. В 2021 вот сколько машин РБ посбивали Мерсы, а расход на восстановление оплачивал РБ с Хондой, потом им впаяли штраф, хотя технически они наверное млн 5-6 убили только на восстановление машин и лишние моторы после Венгрии и Сильверстоуна. А если еще и добровольно самим создавать ситуацию, при которой пилот расшибит машину о барьеры на городской трассе - это надо быть вообще гениями. Перес ведь мог вылететь в другом месте или вылететь в гравийную ловушку, но с другими последствиями для машины. Есть же куча других способов безопасно замедлить пилота (особенно после такого мягко говоря неумного наброса на вентилятор в прессу), не создавая серьезных технических неисправностей, связанных с торможением или рулением машины. Вон Максу ничего серьезного не сломали, но сломали вовремя, в итоге вроде как и не сошел, очки набрал, и Пересу не помешал Топливо еще можно не долить, в Сингапуре справились же) А если серьезно, то вот эта мамкина защита "сирых и убогих" вторых пилотов, которых вечно притесняют и сдерживают (а так бы они всем показали кузькину мать!), так утомила. Еще со времен Баррикелло, Массы и Боттаса слышу это нытье. Ребята, если бы вторые пилоты захотели, они бы пошли и реально бросили вызов, как это сделал в свое время Росберг, а не послушно двигались в сторону при командах "Фернандо фастер вен ю", "Валлтерри, итс Джеймс" и "Ноу файтинг". В том, что они вечно вторые, виноваты они сами в первую очередь, а потом уже напарник, команда, фазы Луны и прочее. Все остальное - отмазки.

Катар, Сочи, Монцу еще можно вспомнить - те трассы, на который самовоз почему-то дал слабину и сливал Мерсу по темпу. Ну, наверное там просто Макс-неумеха не смог настроить машину, как и его напарник многопытный, а так был самовоз, конечно, дикий.

Да, Макс именно в гоночном темпе и контроле шин очень хорош всегда был, отсюда и такая статистика, в которой он собрал много подиумов еще до 2021 года, имея в распоряжении вторую (а часто даже третью) машину чемпионата. Причем если бы он был более хладнокровным в том возрасте, а моторы Рено понадежнее, собрал бы подиумов на 10 больше.

Сентябрь 2022. Макс говорит о спринтах, после того как выиграл два спринта в 2022 и набрал почти максимум очков в спринтах в 2021. https://#.#.#/f1/79118-maks-ferstappen-ne-lyublyu-sprinty-dolzhna-byt-tolko-odna-gonka «Я просто не люблю спринты, – цитирует Макса motorsport-magazin.com. – Эмоции в воскресенье должны быть особенными. Это единственный день, когда вы должны участвовать в гонках. Я так вырос. Воскресенье – день гонок. Спринты, которые мы провели до сих пор, ничего не изменили в результатах. Все стартуют на одинаковых шинах и заканчивают спринт на той же позиции, с которой стартовали».

https://youtu.be/ufR5t-3ItkI

https://youtu.be/aF2dfLC663k Карун разбирает квалокруги Рассела и Хэма

В Джидде Макса вот так тоже нелепо переместили в конец пелотона. А всего-то забыли один болт нормально затянуть. И ничего, отыгрался. Но у тебя эта поломка небось трактуется как то, что неумеха Макс сам сломал машину. А как Перес, так его сразу сливают, ведь многоопытный рафик никогда не ошибается, просто злая команда не хочет его побед. Как обычно, проблемы сильных обычно не замечают, зато слабых всегда готовы пожалеть. Ну, как в школе. Троечников учителя тащат за уши и празднуют любую четверку, а отличников за любую четверку только критикуют. Может, напомнить, как Перес добыл победу в Сингапуре, когда Максу забыли топливо долить, пока он на поул ехал? Джидда аналогично. Но что-то не видно мнений по поводу сливов Макса командой ради Переса.

У Льюиса примерно в 2019 началось западение квальной скорости, на мой взгляд, когда Боттас стал неожиданно много квал брать. Но в гоночном темпе все ещё силен. Не удивлюсь, если завтра Рассела в гонке укатает.

В целом - никому. Перес рубанул с плеча, не подумав (хотя ему приписывают мегастратегический ум). И еще неизвестно, какие у этого будут последствия. Может, и машина неожиданно сломается в квалификации. Отчасти он прав, но только отчасти. Хорнер просто попытался сгладить острые углы, потому что когда второй пилот открыто говорит, что на его машину два года назад забивали, такое нельзя пропускать. За закрытыми дверями с Пересом, уверен, уже поговорили. Если будет слишком неосторожен в речах на фоне звездной болезни после победы в Джидде, может и до конца контракта в РБ не досидеть. Все-таки он пилот хороший, но не выдающийся - таких можно заменить.

И не говори. А еще хвалятся, что инженеры, а не какие-то там гуманитарии. И главное кто бы из инженеров-математиков объяснил, в чем ценность этого фейкового титула "вице-чемпион". Боттас был дважды вице на самовозе, но кроме прибавки в зп, ничего от этого не получил. После 2021 года его без сожаления поменяли на Расселла. Себ был дважды вице на Феррари, но я уверен, что этот "титул" был ему меньше всего на свете нужен. Про Алонсо и его бесконечные вице я вообще молчу. Титул вице, скорее всего, многое значит только для гонщиков, у которых недостает скорости и реальных амбиций для того, чтобы стать чемпионами, поэтому даже возможность стать вторым после чемпиона они уже рассматривают как реальное достижение.

Аргумент отличный, только в те годы, когда РБ строил ведра едва ли не хуже младшей команды, пилоты ТР часто возили пилотов РБ на трассе, даже если не выигрывали по очкам в ЛЗ. В 2015 вот было то же самое, там Макс в нескольких гонках просто проехал мимо двух РБ, как было в Малайзии и в США. Штаты вообще запоминаются лучше всего, потому что там гении дождя на РБ начали неплохо, но ходу гонки куда-то слились оба (Квят и вовсе в барьере закончил), а в итоге подиумное место забрал Феттель, причем у Макса, который удерживал его вплоть до того, как трасса высохла. Рассчитывать, какова вероятность выиграть на ТР в год, в котором Масса, Хэм и Кими устраивают конкурс "кто больше накосячит" (и в котором ТР обошла РБ в КК), и в год, когда Мерсы уезжают от всех в точку на читодвижке, я не буду. Каждый разберется сам при желании. Не умаляя достоинств Себа, он провел тогда классную гонку. Но на мой взгляд, Макс более одаренный и стабильный пилот, и статистика подиумов за РБ, которую привели выше, это как раз показывает. Одно дело выстрелить в паре гонок, другое - стабильно, год за годом поддерживать высокий уровень при разном уровне машины, при смене регламента и т.д.

Ну не знаю, как вы там считаете, по моим подсчетам с 2016 года у РБ 44 победы, из которых 36 приходится на Макса, 4 на Рика и еще 4 на Переса. Получается, что процент побед у Макса уже 81% с хвостиком. Чтобы стало, например, 85%, ему надо выиграть еще где-то 10 гонок (при отсутствии побед у напарника). Для тех же 90% задача совсем не выглядит невыполнимой за 2-3 сезона. И 99 гонок для этого выигрывать необязательно, хватит и 60 примерно.

Как предыдущая гонка с этим связана? Вы говорили, что были ситуации, где Перес ехал вторым, Макс первым, Перес его догонял и включалась команда на сохранение позиций. Вот у меня вопрос. Когда были такие случаи, когда Перес вообще догонял Макса в гонке вплоть до возможной борьбы за победу?

А была история, когда Перес хоть раз догонял при лидерстве Макса? Не напомните такую гонку? Потому что Чеко приезжал дублем с Максом по большим праздникам, если брать количество гонок за 2021-23, а уж чтобы он догонял Макса, будучи вторым - такого я что-то вообще вспомнить не могу.

Эм, они обменивались быстрыми кругами на том этапе гонки, когда еще шла борьба за победу, когда Макс надеялся сократить те 4-5 секунд, что были между ними. Кругов за 7-8 до конца он бросил эту затею, охладил резину и выдал быстрый круг. Никакого соревнования по быстрым кругам именно для лишнего очка в ЛЗ там не было, были догонялки по темпу с точки зрения борьбы за победу. Если Перес хотел, чтобы с ним никто не боролся и все чинно-мирно докатили до финиша, он пришел в команду не к тому гонщику. В гонках всегда есть риск сойти, даже если ты едешь на самом экономном режиме мотора. Гонщики этот риск принимают. Сейчас не финальная стадия сезона, где нужно экономить ресурсы и считать очки, сейчас как раз момент, где можно рисковать, чтобы максимизировать их набор. А не сражаться за победу, потому что позициям команды не угрожают соперники - по такому принципу всем соперникам в 2023 вообще не надо выходить на старт - какой смысл, если догнать РБ нереально.

Конечно. Именно этот вывод можно сделать, глядя на то, что мастерство экономии у него проявляется только на трассах одного типа, а на большинстве других его нет. Миф о Пересе, который лучше всех на свете работает с резиной, появился во времена Заубера, но там была машина, которая изначально была заточена под гоночный темп и работу с резиной (и от того слабо ехала на одном круге). С тех пор прыть Переса в отношении резины проявлялась не систематически. Льюис, Макс, Алонсо и в целом топ-пилоты работают с резиной намного стабильнее на дистанции сезона - провалы по расходы резины у них проявляются лишь эпизодически.

Опять эта манипуляция фактами. В Бахрейне машина была заточена не под Макса, а вроде как под обоих, где был Перес, а где - Макс? Джидда - это автодром, где слабоабразивный асфальт и ночные условия, что сильно снижает нагрузку на шины и их износ. На таких трассах Перес вообще себя ощущает комфортно, а вот там, где нужно лучше контролировать износ резины, начинается жесткое отставание от Макса. От того и победы он в основном одерживает на городских трассах с гладким асфальтом и ночными условиями, где изначально меньше термическая и механическая нагрузка на резину. И это я молчу про то, что 3 из 4 своих побед в РБ Перес взял за счет техсходов или ошибок команды в отношении Макса, из-за которых тот стартовал далеко, лишь Монако тут стоит особняком. А факты таковы. В машине, подходящей обоим, в среднем быстрее едет Макс, что вполне закономерно, ибо он и как пилот быстрее, да и трасс, которые подходят Пересу, в календаре 4-5 штук за весь сезон. В машине, подходящей Пересу, он в редких случаях при определенных условиях способен ехать на уровне Макса по гоночному темпу (Монако как пример), а в остальных случаях сильно уступает, так как трасс, где резина не перегревается и не съедается абразивным асфальтом, в Ф-1 вообще немного. И это доказывается хотя бы тем, что несмотря на машину, не подходящую Максу, и 2 его техсхода, он все равно взял больше побед и очков в первой половине сезона. Ну, Пересу Маси может побед не дарил, зато команда РБ, например, в Сингапуре-22, Хонда на машине Макса в Джидде-23, шина на машине Макса в Азере-21, ошибка Хэма в том же Баку фактически подарили легкие победы Пересу.

По такой логике все, кто с 2019 года охотятся за очками за быстрые круги - дураки и не лечатся. А на деле возможности движка сильнее всего насилуются в квалификации, особенно в третьем сегменте. В гонке движок раскручивают намного слабее, тут больше фактор пустого бака и относительно хорошего состояния шин играет роль. То, возьмет ли Перес в следующий раз 25 очков, зависит намного больше от того, потянет ли он противостояние с Максом на одной трассе, чем от того, что он чуть-чуть сберег ресурс движка. Тем более, что быстрый круг Переса на более полных баках оказался всего на 0.2 хуже, чем у Макса, а значит, свой движок в гонке он нагрузил не сильно слабее Макса.