Yalex

Вы поняли меня неправильно. Мне непонятна дискриминация дизельных двигателей со стороны ФИА. Если это результат ручного регулирования результатов гонки со стороны ФИА, то это цинично. Правила допускают применение дизелей. Но почему бак должен быть значительно меньше чем у бензиновых аналогов и почему должен быть ограничен расход воздуха? Разве это справедливо? У дизеля выше КПД, и он гораздо перспективнее в качестве источника энергии для гибрида. Ауди и Пежо в былые времена делали значительно меньше пит стопов чем их бензиновые соперники.

Largo В ситуации когда производители( в нашем случае "условные толстосумы") пишут правила игры говорить об справедливости просто нельзя. Её гарантированно не будет. Правила утверждает FIA, и чемпионат утверждает(санкционирует) FIA. Без их подписи и субъективного желания никакой международной серии быть не может. И они как спортивные чиновники( люди получающие деньги за "аудит правил") несут полную ответственность за сохранение "спортивного духа" в правилах. Что было бы если бы 2-3 крупнейших и самых богатых футбольных клуба определяли правила игры?) Наверное ничего хорошего не был бы. Так почему должно быть хорошо в автоспорте?

Ну давайте тогда запретим аэродинамические крылья и КЕРС. Они ведь тоже дают преимущество некоторым командам. Без них "вариаций" будет меньше, и результаты 100% станут ближе. А еще в WEC разные шины. Может и шины урезать? Эта дорога ведет в тупик. Чтобы уровнять нужно либо запретить дизели, либо вывести их в отдельный класс. "Кустарный подгон" мощности за счет запретов ФИА всегда ошибочен т.к. это результат голого умозаключения, а не результат гонки. А как только регламент станет "узким для маневра", ФИА опять получит доминирование 1 команды( с 90% вероятностью самой богатой). Избавить любой чемпионат от доминирования заводских команд очень просто: сделать максимально свободный регламент. Тогда будет шанс что середнячки найдут ноу-хау. А когда вся вариация это выбор настроек на гонку победа всегда будет за самым богатым.

А почему команды которые сознательно выбрали дизель из-за лучшего КПД должны получать штраф в размере бака и расходе воздуха? Выбор свободен и те кто выбрал бензин сделали неверный выбор. Это же очевидно. Largo Ауди априори будет иметь преимущество перед многими командами из-за стабильно большого бюджета. Только приход "манагеров" из Феррари( типа доменикали) могут развалить "Ингольштадский экспресс". Вставляя палки в колеса( путем ограничений регламента) конкретно команде Ауди, ФИА губит технологии доступные другим командам.

Причем здесь ауди? Я спрашивал про справедливость/несправедливость введения рестрикторов для дизелей. А так же значительное различие в максимальном размере бака для дизеля-гибрида и бензина-гибрида. Вы считаете ограничения оправданными? Они пошли на пользу?

Вы лично считаете искусственное ограничение дизелей( размер бака + рестрикторы воздуха) оправданным? По какой причине, по вашему, ФИА считает бензиновые двигатели важнее чем дизельные?

В WEC гораздо больше факторов влияющих на победу чем в других сериях. Это единственная серия где важна общая эффективность работы машины. Пониженный расход топлива в WEC это не прихоть ФИА, это преимущество перед соперниками. В Ф1 например пониженный расход ни к чему не приводит: наоборот под конец гонки лишний вес топлива в баке будет снижать потенциальную скорость. В WEC все наоборот: больше кругов на легкой машине под конец "отрезка" > больше преимущество. Чем реже ФИА будет ограничивать технические решения тем выше будет конкуренция. Хочу отметить что отрицательно на любой эволюции сказываются именно новые ограничения, а не нововведения.

То что ФИА будет расширять гибридную составляющую это очевидно. Так же очевидно что ФИА будет бездумно урезать непосредственно ДВС. Энергию для движения вырабатывает ДВС. И вся гонка целиком и полностью зависит от его характеристик. Если будет ситуация как в Ф1 где Рено уступает Мерсам 75 л.с.( при общей мощности ДВС в 600 сил) то её не исправить "гибридностью." Мне лично непонятна позиция относительно дизелей: если они эффективнее разве это повод из резать?

ФИА будет безбожно резать все достижения в эффективности. Иначе не ставили бы рестрикторы на дизеля. ФИА ограничивает расход воздуха и максимальный вес топлива для дизельных ДВС несколько лет подряд( если вообще не десятилетие). Дизель имеет слишком большое преимущество в КПД перед бензиновым ДВС. Их невозможно "честно уровнять". Но ФИА это не пугает, они обычно уравнивают "нечестно", это их личное убеждение.

А какие принципиальные технические изменения LMP1 будут в 17 году?

WEC на данный момент уже самый крутой чемпионат по технологиям и надежности. В скорости машины WEC уступают ф1 лишь из-за ограничений ФИА: мотор у них больше, аэродинамическая схема более выгодная нежели у формул. Болиды WEC идеальные гоночные машины. Это единственный чемпионат где для победы нужна эффективность во всех аспектах. И самое главное эту эффективность диктует трасса( т.е. задача проехать больше чем конкурент), а не зажравшийся чинуша-либерал из ФИА. В WEC имеет смысл и экономичность( в отличии от ф1) и эффективность аэродинамики( а не тупо прижимная сила как у ф1) и надежность моторов находится на запредельной( для других гоночных серий ) высоте. На счет равных соперников: в последние годы расширился LMP1. Причем соперники имеют разный тип двигателя, разный тип электропривода и различный алгоритм работы гибридной силовой установки. Ну разве это не замечательно когда команды сравнивают совершенно разные технические решения в одном соревновании?

Кол-во новых команд, в том числе и в LMP1 напрямую подтверждает вашу версию. И я полностью вас поддерживаю. Ф1 в её нынешнем виде не идет ни в какое сравнение с WEC: машины убогие, звука нет, скорости упали( ДВС из-за ограничения секундного расхода работает на 70% от максимальной мощности), надежность на нуле, да еще и в дождь они ездить не могут. А самое главное все технологии в WEC к месту, нету ни одной "притянутой за уши". К чему ФИА ведет Ф1 я искренне не понимаю. Видимо к скоростям и технологиям ФЕ.

По ТВ в РФ гонку показывать будут?

miniNexx У ФЕ даже не brake-by-ware( это новая технология в автоспорте), а отдельная педаль для рекуперации. Я улыбался когда читал спецификацию. Машину как будто на коленке собирали. Это новые технологии?)))

В качестве очевидного примера: Ф1 предлагает систему рекуперации излишнего давления турбины(ERS-H). Более того эволюция уже в середине сезона заставила команды искать способы сохранения тепла на пути от цилиндра к крыльчатке турбины, для увеличения эффективности работы системы ERS-H. Ни в одной другой серии таких систем нет. Их даже в поршневой авиации не было. ФЕ хоть рекупирировать электричество на торможении умеет? Или тупо использует батареи?

Дубль 2: Какие новые технологии( в том числе перспективные) содержит в себе ФЕ? И какие может содержать и развивать?

Перефразирую: Какие новые технологии применяются в этой серии? И какие из них уникальны?

Двигать прогресс и делать голословные заявления о "высокотехнологичной ФЕ" вещи разные. Организаторы пока лишь просто брешут, а не двигают технологии. Новых идей там голый ноль. И меня как технаря нехило раздражает когда кто то начинает называть "новой технологией" связку старых аккумуляторов с водяным охлаждением(!!!) и древнего электромотора подающего крутящий момент на колеса через механическую коробку передач. Где технологии? Электромобили в чистом виде это "мертворожденный проект". В чистом виде они не нужны. Один рекуператор тепловой энергии Ф1 сложнее чем вся ФЕ. Сможете привести технологию( или хотя бы перспективую технологию) разработанную в рамках ФЕ? З.Ы. НИОКР для получения новых технологий и изделий ни коим образом не вяжутся с "экономически эффективной ФЕ". Разработки новых технологий вообще не предполагают экономической эффективности. Прогресс(эволюция) это всегда огромные затраты, невозможно экономить и одновременно развивать технологии. В моносерии это в принципе не возможно. И я уверен что больше нескольких лет эта серия не продержится. З.Ы.Ы. quickcode Каким образом у пневматического двигателя в вашей версии получается больше деталей чем в классическом ДВС?

Это из серии "непризнанный гений"?))) О каких вообще магнитах вы говорите? И какие "не химические решения" для получения энергии вы имеете ввиду?

Pogiday Проблем у магнитов нет. Есть проблема в сохранении, транспортировке и передаче электрической энергии. Магниты из сверхпроводников( медные провода с включением сверхпроводника ниобий-олово например) могут иметь индуктивность в 15-20 раз выше чем обычные медные провода при тех же затратах. Но правда в пониженных до -100 температурах( раньше температуры были еще ниже). Единственный выход для электричества это суперконденсаторы. Их технологии смогут продвинуть только военные т.к. только они имеют задачи для которых могут понадобится суперконденсаторы( электромагнитные пушки, твердотельные лазеры, генераторы ЭМИ и т.д.) И работа активно идет. Если емкость потенциального супер аккумулятора приблизится по плотности запасенной энергии к бензину то такой аккумулятор станет опаснее чем бензобак т.к. при разрушении высвободит всю запасенную энергию(будет взрыв). Аккумуляторы это тупиковая ветвь развития не имеющая никаких преимуществ по сравнению с бензином. Проблему получения электроэнергии вторична для ФЕ. Первична проблема сохранения этой энергии. Меня вообще поражает наглость организаторов которые называют эту серию высокотехнологичной) Где тут высокие технологии? В классических КПП?))) В классических жидкостных системах охлаждения?))) Или может в электродвигателях которые уже десятилетия не эволюционируют?))) Нету ни одного болида ФЕ без КПП. А электромотор потенциально позволяет отказаться от КПП.

Сжиганием водорода. З.Ы. Гэри Андерсон назвал фатальную особенность Формулы Е, которую тут не обсуждали: вопросы утилизации аккумуляторов.

Пилоты это единственное что привлекает зрителей. Без них в этой серии вообще ничего нет, кроме дешевого пиара через твиттер.

Может ФЕ на больших картодромах выпускать?

Интересно а на настоящий гоночных трассах( там где есть высокоскоростные повороты) тоже будут сокращения дистанции?

Я кардинально с вами не согласен: 1) Как эволюционировали электродвигатели последние 50 лет? Разве что то изменилось? КПД изменился? 2) Какая конкретно область из ФЕ развивается? И кем развивается? Аккумуляторы не изменяются уже очень давно. И это не смотря на то что аккумулятор это единственное что ограничивает развитие носимой электроники. Т.е. десятилетний( как минимум) супербум смартфонов не привел к каким либо качественным подвижкам в деле аккумуляторов. С чего бы тогда рекордно медленной( для открытых колес) гоночной серии влиять на развитие отрасли аккумуляторов? Если кол-во зрителей будет таким же как в Китае, а происходящее на трассе во время гонки не изменится то серия не продержится и пары лет.