Peresvet

Он там вероятно пытался работать, но японцы его изгнали, как они изгнали тех манагеров в Америке, которые предлагали новые идеи и решения Хонде, и критиковали их закостенелую политику, была ж статья. Так что вероятность того, что его изгнали за то, что он решил перечить местным японским гуру вполне велика. Это вообще по японски, в Феррари когда поняли, что нынешнии спецы не тянут, срочно начали искать других, и нашли, а в Хонде другой подход, традиционно японский, не соответсвуешь традициям, долой с палубы, то, что ты реально можешь чего то дать проекту, это вообще дело десятое.

Откуда ты знаешь на что он пойдет, а на что нет? Я вот точно не знаю, но исхожу из того, что Браун - кризисный менеджер, и тем более американец, он не будет вставать в позу, это бессмысленно, для него главное практический интерес - вытащить Мак из подвала турнирной таблицы. Про то когда и кто с какими моторами клиентскими выигрывал это не важно, так как моторы Феррари стояли только на Феррари, или слабых командах. Важно то, что они могут предложить сейчас, а сейчас двигатель Феррари весьма хорош и выглядит перспективно, или ты считаешь Браун сидит такой на совещании топ манагеров и инженеров и говорит, значит так - Заубер с движками Феррари ничего не выигрывал, потому мы их тоже брать не будем! Серьезно?

Ну формула 1 сама такие возможности дает, им же взбрело в голову сделать сложнейшие гибридные движки, в "целях экономии", что уже рука лицо. Наверное на разработку и производства этих движков уже бензина ушло лет на 150-200 вперед, при чем на весь пелотон. Боялись потерять Рено, и хотели получить Хонду в и тоге получили диктат тех, кто богаче и кто сумел в движки, точнее на самом деле МБ, ибо таким темпом они могут вообще все титулы завоевать за этот регламент, хотя ведь их предупреждали об этом, открыто говорили о таком сценарии, но думали эти люди каким то другим местом. Что бы все это вышло, надо упрощать регламент до такой степени, что бы скажем даже Коссоворт мог построить двигатель, а он в классическую V серию не смог, а тут с гибридами никак попрощаться не могут, так что не будет независимых поставщиков тут, можно лишь упростить двигатель до такой степени, что бы двигатели всех команд укладывались в разброс 20~ лошадиных сил, как было раньше, это самый простой сценарий имхо, чем учесть интересы всех двигателистов, и при этом еще получить новых.

Так красные получили еще одну фарм команду, ты был бы не против, если бы Макларен стал командой для обкатки новичков Феррари? Я в общем жду денег.

Хансен, просто завтра начни из принципа покупать те же самые продукты, но в тех магазинах где они значительно дороже, а часть зарплаты можешь перечислять мне, а я на эти деньги трижды усилю накал разоблачений Рона Денниса, ты готов, ты же не трус, да? Это называется деловые интересы, когда взаимных интересов нет, то о чем тут можно разговаривать, пока Макларену нечего предложить МБ и Феррари то и они ничего выгодного Макларену предлагать не будут. А так то да, дайте нам ваши движки, что бы у нас было больше шансов надрать вам зад, ну очень щедрое и выгодное предложение. Но раз ты упорно считаешь так, что МБ и Феррари дрожат и бояться Мака и не хотят давать ему движки, подумай на досуге о том, как обманул всех Рон и почти убил команду, когда говорил, что выиграть с заводским мотором нельзя, оказывается, что кроме него так никто не думает, по крайней мере из крупных игроков, которые что то понимают в Ф1 и двигателях. Во первых они катали Боттаса, и очень удачно его приобрели, чего не удалось, например Феррари, а так да все правильно, но они очень долгое время катали не то, что пилотов они катали деньги Вольфа. Такие дела. Сейчас Вольф акции продал, в 2016, ибо не очень красиво получалось, но это говорит о том, что лобби у Вильямса в МБ было, да и есть, очень серьезное, а вот Мак в этом смысле серьезно потерял, по известным причинам. Так что конечно как болельщика я тебя могу понять, но в целом объективной критики твоя позиция не выдерживает.

Деньги могут платить и все остальные, и платят, даже Заубер иногда может их платить, но за это естественно Феррари получает ништяки в виде еще одной фарм команды. Макларен бы согласился посадить Леклерка или Верляйна? Слухи то про Верляйна ходили. То есть по факту предложить Макларену нечего, кроме потерь, и что мы вам попробуем надрать задницы если вы пойдете нам на встречу. Ну и кто бы в принципе пошел на такую сделку? Ты бы сам бы пошел будь на их месте? Только не говори, что да, это будет не правдой. Рено ни на что особенное не претендует, вот оно и согласно, по крайней мере до нового регламента, а там уже совсем другая эпоха настанет.

А для какой цели им их давать? Что может предложить Макларен - взамен?

При чем тут трусость или еще чего то, вся причина как всегда, в деньгах. Ну кто бы добровольно отрезать кусок своего пирога ради своего конкурента, ну что бы вот он про тебя не сказал - трус? Это только смех вызовет на таком уровне. Это еще про пилотов можно так в какой то степени выражаться... для команд это бизнес, и Рено тут ничем не отличается. Да они действительно будут без затей поставлять такие же по всем показателям движки, как заводской команде так и двум клиентам, но это не потому, что они смелые, а Феррари и МБ трусливые. Причина в том, что у Рено другая маркетинговая политика, и совсем другие вложения в Ф1. Когда основывали заводскую команду, не помню уже кто, кто то из глав Рено сказал, что для нас главное участие, а не победа, так, что если в ближайшие годы будем 3-4 то просто замечательно. Те они прекрасно понимают, что за лидерство они бороться пока не будут, для них главное пиар участием, и потому пиар моторов Рено им совсем не помешает, смысл вставлять палки в колеса. Кстати по этому они так и напряглись ради Мака, Рено на Макларене куда более приятная реклама, чем Рено на Торро Россо.

Имхо Матешиц понимает, что он не вечен, а наследников его дела в Ф1 не видно, да и нагонялся уже, потому пытается пристроить актив.

Что значит не будут, если ФИА прикажут, то будут, ну перебрендировали бы Феррари на Маке в какой нибудь Альфа Ромео или Мазератти, ну или какое нибудь нейтральное название, всего делов то.

Я рад, что ты признаешь мою правоту, так как по факту, тебе, как и всегда, сказать нечего.

Могло бы быть легко, если бы Феррари шустро бы не подсуетились и не переманили с Хонды Заубер, то был бы в следующем году Макларен - Феррари, так как у Феррари бы не было выбора, и им пришлось бы поставлять актуальные двигатели Макларену. Это при Роне такое не было возможно, ну кроме полубезумных авантюр направленных на то, что бы оставаться у власти когда уже давно пора ее было сложить, а при Заке возможно все, это кризисный менеджер, ему как раз главное результат, а не личная власть и какие то там домыслы сформированные за десятки лет, закостенелось в бизнесе редко когда бывает полезна.

Ну да только Рон лучше всех, который команду до цугундера довел, а в конце концов дошел до такого гениального тактического решения, что пытался продать команду китайцам, что даже британское правительство от такого хода немного обалдело.(интересно, как бы они сотрудничали с обожаемыми ими японцами). А Зак плохой хотя и года не проработал, арабы вообще козлы, ничего не понимают, хоть и 20 или 30 лет уже спонсируют команду. Хорошо, что есть люди которым все всегда ясно не смотря на факты. Рон Д'Артаньян, остальные все говно.

Это да, не надо путать тот и этот моменты. Там дедули надеялись на результат и успех, потому и мутили воду в ступе, а здесь песочить Хонду никто не будет, она же теперь Матешицу футбольные клубы и остальное всякое разное оплачивает.

Согласно последним 20, как и 30 годам, согласно статистике, даже если исключить нынешний "мейк хистори", что несомненно будет не правильным, но вот даже без него, Хонда - безоговорочно худший моторист из ныне участвующих. Так что какими фактами вы руководствуетесь, решительно не понятно. Удивительна лишь сила с которой вы отвергаете реальные факты, и выдумываете тех, которых вообще не существует, выдавая их за реальность. Это, без шуток, не очень здоровый момент. Сектантство натуральное.

Соболезную, но виновата в проблемах Хонды только Хонда. Имхо будь у Макларена реальные варианты, они бы еще в прошлом году расстались, или в этом, сразу после тестов. Так что если на кого и злиться, так это на самих японцев, а не на тех, кому это все не нравиться по тем или иным причинам, что касается местных шумных хондофилов, я бы их назвал скорее хондофобами, они как никто испортили имидж Хонде в ру сообществе поклонников Формулы 1.

А я разве к тебе обращался? Или с Сварога не перелогинился?

Для Хонды от этого ничего не изменится гражданин лицЕмер.

Это ты себя сейчас типа богом назвал? Или от лица вселенной вещаешь? А Наполеон где? Хонда и сейчас едет, только медленно и не долго.

Борюсь с лицимерами и лжецами по мере сил своих скромных. Мне 33, но на то, что ты предлагаешь, я пойтить не готов. Я из традиционных, ты там других, хондолюбознательных на такое агитируй. Вообщем Сварог никогда я за Хонду болеть не буду.

Это такое типа хокку было на прощанье? Я вам пишу чего же боле итп...)) Прямо письмо Татьяны к Онегину. Над Сакурой завяла луна Дымится Хонда в ночи Макларен больше не придет

Хонда бы Макларен разорила бы еще за один сезон, так как оттуда бы ушел Алонсо, за ним спонсоры, за ними персонал, и купила бы с потрохами, со временем, за бесценок известный бренд, так как бы кормился только с подачек Хонды, а сам превратился бы в ничто. Неплохой бизнес план, но он не удался, теперь придется брать Торро Россо. Это в лучшем случае, а в худшем просто выкинула бы на помойку, через год и было бы все тоже самое, что сейчас, только без двигателя, без Алонсо, без персонала, и без спонсоров. Так что тут конечно сидят гении стратегии, тактики и маркетинга, которые с Хондой до последней капли крови(на словах то понятно, рассуждать легко, но вот бизнес предпочитает реалии, а не бессмысленные пафосные слова о любви и дружбе, которые вы должны хранить, как правило в бизнесе эти слова означают примерно - мы хотим вас поиметь за вас же счет), но решение боссов Макларен очевидно, и направлено оно именно на спасение сохранения самостоятельности и остатков статуса. И я не понимаю, почему Хондофилы говорят про Макларен - мы, как там любит говорить главный лицемер местной ветки, Сварог, главное не лицемерить, давайте идите уже болеть за свое Торо Россо с супер Квятом за рулем.

Потом когда Хонда опять облажается вместе с Сварогом, Сварог напишет, когда ему прямую цитату его приведут, что его не так поняли, и он говорил, о версии 37,625/10011xz1, потому не считается.

Хонду щелкают по носу уже каждое без исключений гран при 3 год, и как то не работает твоя формула, где гордость то была, Сварог? Впрочем у тебя как всегда, на уровне веры и я так вижу, при полном отсутствии логики, ну и тонны вранья как обычно.

Ну что может знать этот Савард, очередное вранье. Вот Сварога бы заслушать, то да, он бы по любому обяснил нам на пальцах по логике, что решения Хонды лучше на порядок.