ilovef1(PDA)

При чём тут контора? Просто собрались в выходной день люди с общими интересами и пообщались об этом. Понятно, что каждый день так не получится. У всех дела и работа.

Почитал целиком заметку на рутракере. Ууу, вот это полный набор, а главное, и без этого никуда, опять теория мирового заговора. Вопрос к пишущему: да на фига ж такие сложности, когда куда как проще устроить авиакатастрофу, тем более, Сенна летал один? Никакого труда не составит какому-нибудь ярому фанату-самоубийце пробраться в самолёт и дождаться взлёта. Или ещё проще - тротиловая шашка, таймер, и готово. Кто там в густых лесах севера Италии докопается до правды? Чем меня всегда забавляют теории всемирного заговора, так это обязательное приплетание масонов, нацистов, коммунистов (список можно продолжить), которым противостоит герой, спаситель человечества. И никак не меньше! Я понимаю, Айртон был любимцем на родине. Но он был всего-навсего спортсменом, он не лез в большую политику, имел свой бизнес, который приносил доход, но при этом не был миллиардером и не строил стометровые яхты на заказ. Таких звёзд - пруд пруди в любой стране, как и благотворителей, и считать, что Сенна кому-то там перешёл дорогу чуть ли не на уровне президентов стран - это означает нести околесицу. Что до спортивной составляющей, опять околесица. Если уж кто-то собрался застрелить Айртона из опасений, что он выиграет 12 гонок из 16, то почему этого не сделали на предсезонных тестах, например? Нет, ждали третьего этапа, когда и ежу стало понятно, что скорее Шумахер, а не Сенна, выиграет все эти гонки. Я искренне не понимаю, как можно на полном серьёзе писать такую ерунду. Там что ни фраза, то очередная нелепица. Вот, даже его, оказывается, потому убили, что он слишком много знал о смерти Ратценбергера. То есть, это надо было большим парням из Ф1 в складчину собраться и менее чем за полсуток оперативно найти киллера-профессионала, который потом засел то ли в канаве, то ли на макушке дерева (ага, и сидел там несколько часов, пока внизу шатались десятки и сотни человек и никто ведь его не увидел - да это же ниндзя какой-то!). Автор путает даже хронологию событий. Ратценбергер у него, оказывается, умер 29 апреля, а Баррикелло попал в аварию утром 30-го. Пожалуй, стоит пофразово разобрать сей опус.

Да не, это бред. Чтобы попасть в визор шлема мчащегося на огромной скорости болида? Нереально. Впрочем, я свою версию отписал, а также открыл новую тему о фальсификациях и сокрытии фактов, так что, если кому-то интересно, может дополнить. Я считаю, потому никто не получил никаких сроков и никого не наказали, а также очень долго тянули с расследованием потому, что тут было виновато слишком много людей, в том числе - очень высокопоставленных. Я не могу исключить версию и о потере сознания при ударе об асфальт - если таковой был, а я уверен, что был. Пуля снайпера - это чересчур. Где он должен был находиться? Помехи на камере как раз начались при ударе об асфальт, когда машину начало таскать - ударьте по старой кассетной камере, когда она пишет, вы увидите потом сбой на записи.

Не знаю, решил выделить в отдельную тему. Возможно, она лишняя, не нужна - Егор удалит, но мне кажется, здесь такого не было. О чём я здесь хотел поговорить? О том, что я не могу найти очень многие интересующие материалы. Мало толкового видео аварии Сенны с разных камер - как правило, только отвратного качества, исключение, пожалуй, только кадры документального фильма. Так и не смог найти запись с машины Шумахера в Имоле - ну нет её отдельно по простым запросам. Или качество преотвратное, совершенно не позволяющее рассмотреть хоть какие-нибудь детали. Очень хотел посмотреть запись происшедшего с Ратценбергером. Ну нигде нет нормального качества! Мутно, отвратительно, всё это ни о чём. Хотел посмотреть детально столкновение Лами и Лехто - просмотр ответил бы на многие мои вопросы. Но его нет! Так, опять, в таком же виде, как съемки американцев на Луне - что снимали, что не снимали, оттого вагон вопросов. Это ещё не всё. Если про Паоло Джислимберти знают все, то имя погибшего полицейского в Имоле - кто его знает? Где об этом сведения? Поройтесь, поищите. В старых журналах, газетах - да, найдёте. А сейчас - нет. Понятно, что снимки с места аварии Сенны никто никогда не увидит, но это и не нужно. Смотреть на лужу крови и умирающего человека неприятно, интерес к такого рода зрелищам ненормален. Да и зачем, когда медики справились со своей задачей великолепно, к ним нет претензий. Они и так сделали всё, что смогли. Таким образом, тут много белых пятен. А потом, и я тоже писал об этом, наверняка запись со всех болидов сохранилась в информационном центре ФИА, ибо как ни меняет режиссёр трансляции план - запись-то от этого не прерывается, верно? В подтверждение этого могу сказать, что существуют целые гонки Ф1 онбоард, и найти их довольно просто. И ещё. Обратите внимание, повтор онбоард начали показывать не сразу после аварии. Я не помню, через сколько его стали показывать, но не сразу - это точно. О чём это говорит? Если кто-то из больших людей сидел перед монитором, на котором шла прямая трансляция с болида Сенны, то он тут же понял, что авария очень серьёзная, поэтому, вполне возможно, просто запретил показывать этот последний и самый важный кусок. Я не исключаю, что сейчас эта запись реально не существует уже. Такой компромат надо удалять без копий. Что думаете, коллеги?

А вообще, знаете, что я думаю о происшедшем с Сенной? На видео с его машины прекрасно видно, как прыгает машина на кочках. Этого нет у Шумахера, он едет относительно гладко. Видимо, дорожный просвет у машины был меньше нормального, или жёсткость амортизаторов выше обычной, я не знаю. Я считаю, дело было так: Айртон ушёл чуть правее обычной траектории, видимо, понимая, что он цепляет днищем трассу, это видно. Но попадает вообще на стиральную доску, болид начинает прыгать, достаточно отрыва в полсантиметра от полотна. Этого не разглядеть ни на каком видео, но вполне хватает, чтобы машина не слушалась ни руля, ни тормозов. Низкое положение головы Сенны и есть признак того, что он понял неизбежность аварии и просто наклонил голову, понимая, что через пару секунд будет. Это инстинкт. Заодно он поворачивал руль, потому что это тоже инстинкт - до последнего делать всё возможное. Не исключено, что колонка сломалась от удара на кочке - по какому графику это можно вычислить, я не в курсе. На кадрах хороших повторов явно видно, что колёса "Вильямса" всё время стояли прямо.

Весь этот кошмар в качестве художественного фильма (собственно, это фильм и есть).

Кстати, вот тут я увидел реакцию Хилла в боксах: взмыленный Дэмон, не находящий себе места. Посмотрите на остальных присутствующих в боксах "Вильямс". Такое впечатление, что они всё понимают... А вот полная запись - жаль, без повтора онбоард с машины Шуми http://www.youtube.com/watch?v=AJLAztaw0Gw

Странно, что все так упорно игнорируют моё сообщение о снопе искр. И об ударе об асфальт. Спорить можно тут сколько угодно. Кстати, наклон головы сильный мог получиться оттуда же - своеобразный "кивок" при перепаде высот на огромной скорости. Кстати, вопрос. Я ни разу не видел на повторе с машины Шумахера, чтобы Сенна тормозил. Если вы пишете о "панике" и "ужасе", то пилот лупит по тормозам - это в первую очередь, это - инстинкт любого водителя. Я сам бывал в авариях, знаю. Вспомните хотя бы ту же аварию Ратценбергера. Крыло отлетело ровно в точке торможения, прижимная сила пропала, но Роланд успел в последние доли секунды ударить по тормозам - это всё, что он смог сделать для предотвращения удара. Но он пытался избежать катастрофы, это очевидно, посмотрите запись. С Сенной не всё так просто. Что это был за сноп искр, после которого "Вильямс" как раз и ушёл в стену? Вот запись с ютуба, давайте посмотрим. try to find it... РЕБЯТА, Я НЕ МОГУ ЭТО НАЙТИ :newconfus: Да! И вот на этом онбоарде уже с машины Айртона секунде на 14-й видно, как резко меняется поведение пилота. У меня впечатление, что её срывает с траектории и зад начинает таскать - как раз это явно тот самый момент!

Да гон это всё, какая Имола, это Бразилия - вы забыли про Ирвайна, что ли, все? Тут должен быть де Чезарис.

Как-то не корректно сказано. Команда всё равно, даже после реструктуризации "Аутодельты", по сути осталась той же "Альфой", "Еврорэйсинг", видимо, разрабатывал болид. Не совсем понятно, кто там за что отвечал. И опять-таки насчёт вот этих тестов 1986 года. Для чего был построен этот болид, на котором катался Франча? В принципе, при определенных потугах в нём можно увидеть болид "Евробрун-188". Но он же разрабатывался под турбомотор, не? Вот кто может прояснить ситуацию? Судя по анонсу, там далеко не полный список даже за 80-е и 90-е. А стоит небось как средней руки подержанный ТАЗик книжка.

Намерения японцев были серьёзными. Егор, там может появиться что-то новое. Если ничего нового - удали:)

Когда-то, в конце 1996 года, японская команда Dome собиралась выйти на старт гонок Ф1. Построили болид F105, пригласили на тесты Марко Апичеллу... А это уже Синджи Накано... Машину ведет Наоки Хаттори: Накано: http://www.youtube.com/watch?v=17TuAW7qyu0

Попытки Дидье Пирони вернуться в Ф1. Тесты в команде AGS, 12 августа 1986 года, "Поль Рикар" (кольцо длиной 2,2 км, время - 47,6). Тесты за "Лижье". Август 1986, Дижон-Пренуа.

Про тесты понравилось, внесу и я свои пять копеек :) Лука Бадоер, "Бенеттон-Форд", 1993. Андреа Монтермини. Юрки Ярвилехто. Дэвид Култхард, 1994. Предсезонные тесты. Йос Ферстаппен, осень 1993. Он же за рулём "Эрроуза", время то же. Дэмон Хилл, 1991. Андреа Монтермини, 1992. Марко Апичелла, 1992. Жан-Луи Шлессер. Да-да, тот самый:) 1992, хотя утверждают, что 1993. Поль Бельмондо, начало 1992.

Не знаю, было или нет? Тесты в Эшториле двигателя "Ламборджини" на шасси МП4/8. Хай-рез.

Спасибо, что решился создать отдельную тему про него. Мне кажется, это справедливо. Тогда перенесу из интересных фактов свой пост сюда. Авария Роланда Ратценбергера.

Они никогда не стояли при жизни на стартовой решетке рядом. Только человеческая память объединила их вместе, на этом кусочке трассы и в двух модельках, в которых лишь ускользающий образ... :heart: :( :cray: Снимки, когда они на трассе вместе.

Да, такое было возможно только в старые добрые времена :rolleyes: Продолжаем серию "Формула 1 в необычных местах и условиях": Такума Сато в Мотеги.

Перекачка нефти сразу вспоминается при виде этой трассы... Для этого есть волшебные КЕРС и ДРС,

Не знал, куда поместить, поместил сюда. Ф1 под снегом. Кадры из всяких мероприятий помещать не стал, это моменты реальных тестов или гонок. Ronnie Peterson, Lotus 72, 1973 BRDC International Trophy Фернандо Алонсо в Сильверстоуне, февраль 2005.

Неизбывный, старинный Индианаполис Мотор Спидвэй.

Понравился репортаж об Имоле: http://andreimos.livejournal.com/71533.html Здесь и про сам город, и о трассе.

Знаю. Это я как пример привёл. Есть куда как более легендарная гонка в исполнении Айртона, просто она сама по себе была намного тяжелее и "легендарнее" - это Гран-При Монако 1984 года. Кстати, Айртону намного тяжелее далась его самая первая победа - в Эшториле-85, там дождь шёл намного сильнее, чем в Доннингтоне. Туда же можно приписать блестящий пилотаж бразильца в Австралии-91, когда все остальные летали да крутились. Чем не легендарная гонка? Всего 16 кругов, самая короткая в истории, с кучей аварий. Кстати, Айртон в дождь был не так и безупречен, могу навскидку, даже не копаясь в памяти, привести примеры его ошибок - это вылет в Барселоне-92 за три круга до финиша и авария с Брандлом в Аделаиде-89 - влетел в "Брэбхэм" на торможении.

Добавлю ещё про гонки в Южной Корее и в Индии: там может быть то же самое. За Индию я не особенно беспокоюсь, мне кажется, они всерьёз и надолго - и гонщики у них были в Ф1, и команда есть, в общем, для Индии это вопрос престижа, статуса на международной арене. Я так думаю, индусы из "Тата" гордились тем, что спонсировали команду страны, которая когда-то была их метрополией. Я про "Вильямс". Или про "Джордан". Можно сколько угодно говорить о том, что это не так, но будем смотреть правде в глаза: это именно так. Поэтому индусы - это серьёзные ребята. Пусть у них далеко не самая благополучная страна, но у них бурно развивающаяся экономика, дешевая рабочая сила и податливые обучаемые кадры. Ф1 - это для них не менее важно, чем "Махабхарата". Они и туристам широчайший набор услуг и развлечений предложат, и щедрость восточную продемонстрируют. Индусы молодцы. У них все впереди. А вот у корейцев Южной Кореи не так. Они ближе по менталитету к европейцам, им не нужна Ф1 для поднятия престижа - это скорее дань моде. У них и так одна из самых благополучных стран в Восточном регионе. Раньше их там и было всего три - Япония, Китай да Южная Корея, это теперь туда уже, в элитный клуб, вошли Сингапур, Малайзия, Индия. Все остальные - по-прежнему отсталые аграрные государства, типа Бангладеша или Вьетнама. Даже Таиланд, он только за счет туризма и держится на плаву. А такие страны, как Лаос или Бангладеш, обречены на нищету в принципе. Поэтому лично я не сильно удивлюсь, если ГП Южной Кореи надолго не задержится. Корейцам понты неинтересно колотить, если прибыли от гонки будут маленькие, а расходы слишком высоки, они просто тупо не станут продлевать контракт и несильно расстроятся. Скорее ГП Таиланда, который тоже планируется, удержится намного дольше, потому что здесь тоже встанет вопрос государственного престижа. Хотя для полунищей страны десятки миллионов долларов - это очень большие деньги.

Леонид, блин, ну вот ты сам лично поедешь туда, где нет ничего, кроме самой Ф1, при этом даже в плане спортивной борьбы нет интересного? Я - честно - нет. Вот какой смысл был ехать, например, в тот же Маньи-Кур? На что там смотреть? На колхозные поля я и у себя дома могу полюбоваться. Мне их с рабочего места видно. А ради того, чтобы посетить музейчик с машинками "Лижье", ехать туда нет смысла. Или, ещё, опаснейший район Сан-Паулу, где находится "Интерлагос". Если бы не местные, которые обожают гонки, кто бы туда пошёл? Никто. Европейцам страшновато, одна гопота кругом на районе. Там местные обеспечивают массовость. В Сепанге интересно. Куала-Лумпур рядом, место хорошее, европейцев уважают и привечают. Курортная зона, опять же. Ну а Валенсия - это что? Не знаю, какие там пляжи, но в районе угольных складов могут купаться только наши пьяные гопники. Население там - дай боже, как говорится, всё растащили за пять минут. Развлечений никаких. В самой Валенсии - что там интересного? Это не Барселона. Вывод? Ярые болельщики поедут куда угодно, это понятно. Но таких мало. Основной костяк - не очень ярые, которые совмещают поездку на Ф1 с туризмом, и в этом плане Валенсия - абсолютный нуль. Это захолустье. Там нечего делать, а набор развлечений стандартен для любого провинциального европейского города - для этого не надо ехать неизвестно куда. Что до пляжей, то у городского побережья, особенно в районе криминально опасных доков и складов, курортники купаться не будут. Есть полно других мест. Этим тоже не завлечь. Соотечественникам Алонсо это не очень интересно: оно, конечно, Фернандо Алонсо герой, но далеко не каждый испанец может позволить себе роскошь платить под тысячу евро за один такой визит на Ф1. Основная гонка - это Барса, большинство туда и едет. Второй раз для 90% из них - это роскошь. Что до Турции, то люди всё-таки видят в ней Мекку курортного отдыха, не так много народа специально поедет посмотреть на бывший Царьград. А так как непосредственно как курорт Стамбул - далеко не самое лучшее место, то многим визит в Турцию ради только одной гонки не кажется интересным. Минус автодрома ещё и в том, что, грубо говоря, он находится не пойми где, на окраине города, до него сложно и неудобно добираться своим ходом, непосредственно около него нет вообще ничего интересного, поэтому те, у кого нет средств на гостиницу в историческом Стамбуле, будут весь уик-энд прозябать на районе, где наверняка так же и криминал, и скверная еда, и прочие "прелести". Тоже не очень интересно. Да и гонки получались разные, не всегда интересные. Плюс, трасса должна быть загружена, однако этого не было. Местным не то, чтобы неинтересно, я не помню, в чем была проблема, но трек-дни как-то там не заладились, что ли, на этой трассе вообще мало какие международные гонки проводились, а при слабом развитии автоспорта в Турции в целом и небогатой основной массе населения, у которых нет бешеных денег на приобретение билетов, шансов на то, чтобы прижиться в календаре Ф1, у "Истнабул отодром парк" не было в принципе.