shadoff

Зачем далеко ходить? Вот свежатина: с одной стороны - Вольфф и Хэм, закатывающие истерики на тему судейства и настаивающие на абсолютной невиновности, с другой - Шовлин, который фактически признался, что, когда они c с другими стратегами/инженерами увидели место тренировки старта, то сразу поняли, что есть немалая вероятность штрафа

Сами Маки и утверждали, что у них ракета, но пылесос фирмы Хонда, дескать, помешал сделать дубли в чемпионатах

1) Не для меня - решение об отмене баллов целиком и полностью основано на том, что Хэм не понимал и не знал, что творит, а ошибся лишь потому, что "команда так сказала". При этом вон, Шовлин заявляет, что они и не знали, где именно он собирается это все провернуть, а когда увидели, то прекрасно осознали, что Хэм таки нарушил правила (понятное дело, в интервью он сильно смягчил формулировку ). Принять эти факты, увы, твое фильство не позволяет Уже вон даже британец Палмер, грудью защищающий Хэма по всякому поводу, признал, что наказание справедливое 2) Разумеется, непонимание у меня отсутствует - логика, здравый смысл и факты исключают такой поворот:))

1) Надо же абсолютно такая же ситуация в том смысле, что "пилот не знал правил", однако был наказан и временем, и баллами. Спешу напомнить, что в обоих случаях нарушения были, но во втором случае отменили баллы, сославшись на то, что "пилот правила не знал и поступил так, как рекомендовала команда". Как "внезапно", что ты симулируешь в очередной раз полное непонимание сути произошедшего. Ровно то, о чем можно было даже не писать 2) В данной реальности не было еще ни одного случая, чтобы вдруг отменили баллы пилоту за незнание правил в случае их нарушения - так что остается тебе только изворачиваться ужом, дабы как-то оправдать очередной судейский беспредел по продвижению эко-расово-веган-бренда Помнится, сезон начинался с того, что у стюардов случился массовый приступ топографическо-дальтонического "кретинизма". Ну а теперь наблюдаем продолжение комедии

Ну что-то многие из мира автоспорта не спешат с тобой соглашаться, ибо реально "детская ошибка" Кроме того, стойкое ощущение, что в команде настолько привыкли к безнаказанности, что слишком расслабились. Особенно доставила вот эта часть фразы Шовлина: В общем, чуваки пребывали в состоянии полного расслабона, а когда осознали, что натворили, предпочли "возмущаться громче всех" В целом, довольно забавные слова Шовлина на фоне категорического отрицалова любой вины Вольффом:))

2) Так и есть, не сойдемся:) Справедливости ради, такого отчаянного желания остановить одну из команд ФИА не показывали никогда прежде: абсолютно все проверки СУ Феррари в течение сезона 2019 прошли без проблем (как минимум, таковых было три серьезных, после каждой из которых ФИА заверяли другие команды, что никаких нарушений не выявлено). И вот тут в дело пошел сильно нетрадиционный инструмент - агент, сливавший инфу ФИА:) 3) Для меня тоже очевиден - победа осталась бы за Кими просто потому, что правилами проезд мимо вылетевшего с трассы пилота разрешен:)

Ну, например вот интересный случай с незнанием правил, но жестким наказанием после гонки и 2 штрафными баллами за события прогревочного круга: Надо же, в случае с Хартли незнание правил и неправильные советы ГИ почему-то не избавили его от максимально жесткого наказания и двух баллов за ошибку на прогревочном круге 2. Так мне и не надо ничего тебе сообщать - наказание пилота, в том числе баллами, в таких случаях неизбежно (почитай сегодняшние оценки российских пилотов хотя бы), если только это не Мерс и лично Хэм. В первый раз что ли?

2) Отвечу цитатой Тодта: 3) Ну а по Маньи-Куру просто оставлю фото:) Даже засомневался, правильно ли я запомнил эпизод, но нет, все верно - машина Кими полностью покинула пределы трассы = решение стюардов абсолютно нормальное:))

1) 4 балла, как обычно, за сравнимые проделки И ничего удивительного, что финские журналисты узнали о том, что изначально именно так и собирались наказывать, нет Эт уже позже спохватились и сначала снизили штраф, а после и вовсе отменили. Ну так и ты - завсегдатай темы Себа с тучей своих сочинений - учитывая засилье вашего брата, почему бы не ответить наконец-тем же 2) Вообще-то еще вчера написал, что такие вещи обсуждают на брифингах - сегодня пару экс-пилотов сказали ровно то же самое. Иными словами, пилот не может не быть ответственен. Да и в целом, это полный бред отменять наказание за незнание правил и т.п. - таким макаром можно любой беспредел оправдать, нарочно дав по радио авантюрный совет в надежде, что не заметят нарушения, а если заметят - сослаться на вину команды.

2) Регламент устанавливал единые требования для всех: Бриджи соответствовали Регламенту в любой момент гонки, Мишлен - нет. Это все, что нужно знать о ситуации Мягко говоря, это серая зона Регламента, но куда больше смущает, что ФИА игнорировали очевидную особенность французских шин с их "ступенькой", которая "исчезала" всего после нескольких кругов. 3) Был. В связи с чем несколько пилотов на Мишлен не из топ команд, насколько помню, даже были дисквалифицированы. Но у них и вовсе было значительное превышение размеров. Ну вообще-то вчера никакого списания по правилам не было - логика стюардов для многих остается загадкой. В Маньи-Кур ситуация аля Австралия 2009 - Трулли вылетел, и Хэм имел право проехать мимо, будучи за СК, но вместе с гоночным они продемонстрировали незнание правил и вернули позицию, а когда осознали ошибку, решили устроить лайгейт и подставили Ярно. В общем, в обоих случаях все строго "по учебнику".

2) увы, тут мы недоговоримся:) Регламент, насколько помню, никто не трогал - речь о том, что контактное пятно Мишленов увеличивалось уже через несколько кругов на 10-15%, а у Бриджей оставалось одинаковым на протяжении всей гонки. Разница огромна. ФИА откровенно подыграли Мишлену, и использовали опыт этого сезона в 2005 для того, чтобы наконец-то остановить Феррари и Шумахера. 3) Речь о справедливости - если уж высказывать что-то Феррари и МШ, то надо одновременно признавать и явный читтинг Мишлен, дававший огромное преимущество. Маньи-Кур 2002? Это не тот случай, когда Кими ошибся и практически покинул трассу? Если да, то все строго по правилам.

Всем - это кому? Любителям двойных стандартов - хэмофилам? Ну этим - да, "все понятно". В отношении этих лиц актуальнее другая присказка "Сверхнаглость - это когда кто-то портит воздух, но сам же громче всех возмущается"

Да то вообще насилие над Регламентом - мало того, что грубо нарушили целое Приложение к нему, так ещё и публично в этом признались. Но Окон все же не напарник:)

1) Нет. В 2004 Феррари побеждали с большим запасом - в 2001 и 2003 полно побед, добытых с трудом и в борьбе. 2) Попов в том сезоне выступил в роли капитана очевидность - все и так прекрасно видели, что Уильямс и Маки практически не уступали Феррари. Уж точно не было явно доминирующей машины, да и ФИА к тому же большую часть сезонв не "замечали " читерские Мишлены. 3) Если бы Мишлен не читерили, например, в Нюрбургринге ХПМ не догнал бы МШ. В целом после выявления чита можно было и вовсе требовать дисквалификации всех команд-выгодоприобретателей, но Феррари ограничились требованием привести шины в соответствие, о чем сказал тогда Тодт. Так что никакой протекции не было. В целом за сезон мищленовцы выиграли намного больше, чем должны были - и все это благодаря ФИА. И да, машина Шумахера таки находилась там, откуда ее можно было по правилам вернуть в гонку. Если это не полное соответствие тем условиям, то в каком случае вообще можно было бы вернуть кого-то в гонку по правилам?

Почему же? Есть еще выдающиеся ГП Баку-17, где Хэм стал требовать отдать Валере приказ прекратить борьбу впереди и сдерживать Феттеля, дабы их высоко преосвященство получил возможность атаковать Себа. Или Сингапур 19, где Жжеймс медленно вел Валттери по секторам, дабы тот вместе с Албоном не оказался впереди Хэма И это только из совсем наглого и очевидного. И да, причем здесь все таки Барик, которому была возвращена победа?

Разве что если бревно - это Хэм:)

Впрочем, ничего нового

Это вообще к чему и о чем? Напоминаю: речь шла о ошибках. И да, если уж на то пошло, то семикратный без тени сомнения "вернул победу" Баррику, а вот недосемикратный на вопрос, собирается ли он вернуть Боттасу подарок, сделанный в России-2018, ответил "Не думаю, что ему понравится выигрывать таким образом". Действительно, зачем Боттасу отобранная при помощи КТ победа?

1) Разумеется, были, но никакого тотального доминирования красных не было - об этом речь. 2) Это не аргумент, а напоминание о том, как обстояли дела в заключительной части сезона - Попов запомнился, ибо он много тогда рассуждал на тему "Кто же собьет корону с Шумахера". Позднее смотрел обзоры и отдельные ГП на англ. - многие обзорщики и комментаторы верили в то, что титул у МШ отберут. В общем, не надо демонстрировать крепость задним умом К слову, то же самое было у Себа в 2010 и 2012 - сплошные обещания разгрома, а после завершения сезона и до сих пор вагон и телега утверждений о якобы самовозе РБ в тех сезонах. 3) Речь о том, что в разных условиях были быстрее разные машины: никакого доминирования не было - многое решили какие-то мелочи и детали, доли секунд. По сути, еще +1-2 ошибки Шумахера или стратегов, и титул был бы у Кими. 4) Ты сам провел параллель - вот и ответил, что она не совсем уместна.

Не просто простили, но и простили по ходу этого сезона. Плюс сама по себе ситуация: лишать победы из-за небольшого едва различимого конструктивного отличия, имеющего нулевое влияние на скорость, явно несоразмерно.

Ошибки зачастую обусловлены работой на грани возможностей, в условиях повышенного прессинга. Допускать же ляпы за рулем космовоза и с ярко выраженным оруженосцем в команде - эт немного иное, чем просто косяк.

- Подозреваемый, вы узнаете этот нож? - Да, конечно! - Ну наконец-то! - А как я могу его не узнать, если вы показываете мне его в пятый раз? Не столько ощущается, сколько активно навязывается, особенно британцами и уже не менее двух лет. В целом, поведение хэмофилов сильно напоминает поведение веганов, которые нередко отличаются агрессивностью и желанием доказать свою правоту даже тем, кого эта тема категорически не интересует

В данном случае судьи не украли, а подарили возможность участвовать в следующем ГП Будь на месте Хэма любой другой пилот, моментально получил бы не только +10 сек, но и 4 балла.

Затем, что ситуация разные от слова совсем. Документ 28 https://www.fia.com/events/formula-2-championship/season-2020/grand-prix-russia/eventtiming-information

Ну я слишком хорошо помню эти сезоны - и несколько сильно проблемных ГП в 2001, и возникшие не на пустом месте обещания Попова и прочих нового чемпа в 2003, и многое другое в таком ключе. У тебя какой-то странный подход: почему-то потери Шумахера - это только его ошибки и нереализация самовоза, но аналогичная ситуация у конкурентов обусловлена только возможностями машины. Так не бывает:) Да, в 2001 Феррари по сумме была шустрее (если грубо округлить, то да, можно назвать почти-самовозом), но чуть больше надежности и безошибочности у соперников, и у него было бы что-то вроде минус 3 победы и т.п. Про 2003 - в гонке, благодаря мишленам, как минимум, две команды на ряде трасс были заметно быстрее. Были случаи, когда и Рено с Тойотой доставляли немало хлопот. В целом, никакого запаса прочности у Феррари не было (что сильно отличает ситуацию от времен турбоэры у Мерса с постоянными подношениями от ФИА - то спецшины, то спецдиски, то многомесячный тотальный контроль и запреты в адрес Феррари, то очевидные двойные стандарты в судействе и т.д.) - и снова в некоторых случаях победы одерживались, что называется, "на тоненького", когда удавалось идеально провести весь уик-энд.