Lonesome

Вопрос не в Мосли, а в его тех. кто за ним стоит, хотя сам он тоже видная фигура...

Борьба будет вестись между командой Мосли и автогигантами. Как мне кажется, Берни тут выступает в роли третьей силы, которая по ситуации выбирает более выгодную для себя сторону. Не нужно так преувеличивать возможности Берни (хотя они и не малые), есть силы и "позубастей" него. Только вот хватит ли автоконцернам терпения и уступчивости чтоб выступить против Мосли-тим единым фронтом?

Это сейчас пока. Однако вся борьба еще впереди...

Там не Берни отвечает, там отвечают автогиганты...

Вообще-то такой статус Феррари предоставил не только Мосли, а и Берни. И не думаю, что Берни сделал для этого меньше...

Скорее всего противоречия были уже давно и наверное следует этот ответ искать в том, какой же Формулу 1 видят в дальнейшем Берни и Макс. И это касается не столько технической составляющей, сколько финансовой. Все же в Формуле 1 крутятся бешенные денги и идет борьба за их контроль. А Мосли оказался в похожей ситуации, в которой когда-то оказался его предшественник - Баллестер. И в этом противостоянии как мне кажется у Мосли не так много шансов. Еще интересно как поведет себя Феррари. Ведь эта команда, покрайне мере сейчас, расматривает Формулу 1 лишь как средство зарабативания денег, как рекламу своим технологиям, но уж никак не вкладывает туда благородную цель спортивного соперничества. И Берни, как мне кажется, вполне может предложить Феррарм более выгодные условия. Конечно, Феррари голосовать против Мосли не станет, но это не означает, что она его непременно поддержит. Ведь у этой комаанды есть сильное влияния на ФИА, однако для Берни главное сделать так, чтоб это свое влияние Феррари не использовало для поддержки Макса. Достаточно, чтоб итальянци оказались вне борьбы соблюдая нейтралитет, хотя формально они могли бы морально поддерживать Макса.

И все же лучше озвучь. Хортя бы интересно будет почитать, а их ты уже никак не переубедишь. А если чесно, то мне кажется, что Берни сделал для Феррари значительно больше, нежели Мосли...

Мосли дисциплинарными нарушениями такого рода не занимается, тем более что слова Баррика никак не могут быть доказательством. Можно взять то же Рено, там ведь тоже была КТ в пользу одного пилота, но об этом тоже помалкивали. Это было и так сразу понятно. Поверь, там не глупые люди сидят и они умеют наперед анализировать ситуацию. Почему же тогда Феррари так упиралась, почему же она не подписывала всякие там "джентельменские соглашения" по поводу добровольного ограничения тестов? Только с помощю Берни (а точнее благодаря его деньгам) удалось решить все по мирному. И Макс там совсем не проявлял как человек, который будет "уговаривать" Феррари пойти на такой неудобный для нее регламент. Не будет человека от автогигантов, они еще не настолько влиятельны, чтоб ставить своего ставленника без согласования с Берни. Тем более как же они будут договариваться? Ведь у каждого свои интересы и найти общую кандидатуру, которая покрывала интересы всех их - нереально. А Пичинни как мне кажется наиболее реальный кандидат, особенно если его патронирует Берни. А Тодту это нафик не нужно, человек сейчас просто наслаждается своей жизнью после стольких славных побед...

Барик после США 2005 немного слукавил. Там была между ними настоящея борьба а если бы он был такой принципиальный, то тогда после выхода с пита нужно было ити до конца а не пропускать Шуми. А то после гонки все болтать языком умеют, особенно если учесть, что Рубенс после 2005 уходил с Феррари. Что же он свою принципиальность то не доказывал, если был последний год? По регламенту - конечно против Феррари. Брижди делали более надежную резину, но после трети пройденой дистанции в гонке она уже не могла демонстрировать те качества, которые демонстрировали покришки Мишлен (да и то, смотря на каких командах они были). Это действительно было неприятно смотреть, когда Феррари в начале гонке демонстрировала скорость в ритме лидеров, а потом, словно по команде, она банально пропадала. Да, Бриджстоун не имел таких данных о тестах, потому безусловно он и оказался в проигрыше (он еще в 2003 уступал Мишлем, да и в 2004 не думаю, что был лучше), так как у него не хватало той информации чтоб сделать "быстрие" покришки на всю дистанцию. И это не имеет никакое отношение к тому, что Бриджи делали ставку на Феррари. В 2002 и 2004 эта схема хорошо работала, да вот только там все же не требовалось делать резину с расчетем на всю дистанции гонки. А вот Мишлем таки сумели, да и то, если забыть об США 2005 или частых эпизодах когда на машинах гонщиков, которые выступали на их резине, лопались покришки. Просто им было большинство, потому и не так заметно было. Кстати о позоре. КТ вообще не нужно считать позором, это все крики тех, кто долго не может победить. Она была еще с времен создания Формулы 1 и будет всегда. Тот, кто побеждает старается об этом помалкивать, так как понимает для чего вообще используется КТ. Все же гонщик, который идет в сильную команду должен прекрасно понимать, что иногда от него могут потребовать принести личные интиресы в пользу команды, так как именно команда дала ему возможность за нее выступать и получить возможность бороться за победы. А та же Венгрия 2002, когда Шумахер уже наперед знал, что он должен приехать вторым, хотя его БК на последних кругах настолько ясно показывал кто есть кто, но команде нужен был золотой дубль в ЛЗ (уже совсем обнаглели из-за своего доминирования ). Но это никто не вспоминает, ведь там команда работала в пользу Баррикело, а не Шумахера. Хотя это та же самая КТ, только в пользу более слабого пилота. Я лично не питаю симпатий к Мосли, но если победит Берни - тогда можете забыть окончательно о регламенте и о той справедливосити, в возрождение которой вы так наивно верите. Берни поставит своего ставленника и будет посредством его делать все, что захочет (точнее как ему диктуют его денежные интиресы). В этом мире справедливость может быть только посредством баланса между основными его силами (если конечно не уповать на Высшую Справедливость, но это не от сего мира ). Только когда будет достойный конкурент - будут определенные рамки и правила. Для этого они и устанавливаются, чтоб небыло полного хаоса и вечной войны, а то так можно друг друга и уничтожить, а ведь жить то все хотят... А так - будут вам повторятся Имола 94(ну я не в смысле масштаба трагедии, а в самом циннизме и безчеловечности) и не раз, ведь тогда Макс и Берни были в одной обойме, это уже потом, Мосли стал более независимой силой от Эклстоуна. Идеальный конечно вариант - чтоб обое ушли, но это фантастика...

Соглашусь

Имхо ты не прав. В США был саботаж команд Мишлена, хотя в той же Бельгии 2005 года покришки тоже лопались просто пилотов выступавшим на покрышка[ французкого шинника было гораздо болье, нежели на резине японцев, потому и не сильно кидалось в глаза. Есть регламент и его нужно соблюдать. А вот дурацкое правило одного комплекта покришек на всю гонку нужно было не принимать, уж очень многие тогда хотели лишить Феррари преимущества, которое она имела после 2004 года и почему-то не задумывались, что такое правило может превести к угрозе безопасности пилотов на трассе. Раньше надо было думать. По ШС уже и так было сколько сказано и пересказано, но думаю, по пустикам такую команду как Макларен так сильно бы никто не наказывал, даже невзирая на всеобщую неприязнь Мосли к Рону. Ведь не он один все решает. А по поводу "доброты и челевечности" Берни и остальных боссов команд Формулы 1 - советую вспомнить Имолу 1994 года. Возможно это был пик циннизма и бесчеловечности в Формуле 1. Правда Макс там тоже был к этому причастен... Однако в этом жестоком мире должен сохраняться хоть какоето равновесие между основными силами, лично мне бы не хотелось, чтоб Макса именно так выперли. P.S. Теперь я понимаю, почему Жан Тодт не хочет претендовать на главу ФИА, этот геморой ему просто не нужен...

Очень интересный взгляд на данное противостояние, с которым я практически соглашусь. Еще добавлю от себя, что Мосли в последнее время вел кампанию об ограничении расходов команд Формулы 1, что далеко не всем нравилось. Как мне кажется, сам Берни был против такого, но до определенного времени все инциативи Мосли были безрезультатными. Однако, возможно, будущие его намериния могли радикально повлиять на ситуацию. Все же не забываем, что сейчас в Формуле заправляют автогиганты (хотя они всегда имели сильное влияние в Формуле) вместе с Берни, которым вполне возможно были не по душе некоторые инциативы Макса. Как мне кажется сдесь не только дело в Роне - это лишь только одна из причин, которая повлияла на решение Берни отправить Макса в отставку. Возможно этот скандал стал последней каплей терпения Берни, но расхождения в их взглядах могли проявиться значительно раньше. Еще не ясно какова роль будет в этом противостоянии Феррари. Лично я считаю, что Берни не меньше приложил руку к восхождению Феррари и Михаэля Шумахера, нежели Макс (по мнению многих тут). И далеко не факт, что итальянская команда поддержит Мосли. Ведь когда были разговоры об альтернативном чемпионате автогигантов Берни в первую очередь договаривался с Феррари, а уж потом со всема остальными. И ему пришлось отвешать Луке не мало денег, чтоб убедить его в "правельности" своей позиции. Берни знает, что Мосли попытается опереться на Феррари, потому, наверное, он попытается выбить из Мосли эту почву и самому предложить итальянцам более ваыгодное сотруднечество, нежели Макс. Но как мне кажется, Феррари в данном вопросе будет сохранять нейтралитет. Грядет великая битва, потому лучше держаться подальше от нее... Но Мосли, откровенно говоря, мало шансов, если конечно он не припас свой сюрприз...

Фигня это то, как вы стараетесь это подставить к своим суждениям. Он потерял машину - в этом его вина, но не его вина, что он вынес Сутиля. Его вина прежде всего в том, что он не финишировал в очках, хотя сама Феррари еще в начале гонки все ему испортила. А то что произошло с Сутилем - это трагическая случайность не более. Вот если бы он полез в банальный обгон и вынес бы пилота ФИ - тогда да, безусловная вина. Я вообще думаю, что если бы Кими так вынес бы Хема или Массу- то болельщики БМВ вообще не заикались бы, как и другие... Вообще в Тунеле как раз так и поступают...

Вообще сам Жан Тодт - очень неплохая кандидатура. Как уже было подмечено раньше - он достигал успеха в разных сериях автоспорта, он прекрасный менеджер, и главное - у него нету репутации скандального человека. Вопрос лишь в том, нужно ли это самому Тодту. Как мне кажется - не нужно... Ну не думаю, что он не болеет за Феррари...

Если Пиччини действительно человек из Феррари, то почему Берни его будет поддерживать? Да и Феррари как-то от критики Макса отказалась, а тут уже и свой ставленник...

Стьюарт тут ради шутки. А вот кто станет - лучше не гадать. Походу нас ожидает настоящая жестокая борьба. Готовтесь к новым скандалам...

Лучше бы Хонда взяла его в основной состав вместо Рубенса или Патрик (на приход которой в Хонду намекнул Ник Фрай). Реально талант пропадает...

Да много чего говорят, вот только этого не будет. Если в Феррари уже давно нету гонщика-итальянца, то что говорить уже о женщине. Лука точно юмора не поймет...

Можешь не представлять, так как этого точно не будет...

Феррари точно ее не возьмут. А вообще, нужно вспомнить самого Монти, который так блистал в американских сериях (взял Инди 500), но почему-то в Формуле 1 он не раскрылся, хотя возможности были. А ведь вряд-ли ее возьмут топ команды. А ити в какую-то Форс Индия или Супер Агури ей лучше не надо. А то очередной раз Феррари или Макларен или БМВ могут выдавать поочередно победные серии и так шанса проявить себя у нее может и не оказаться. Пример Монти очень показателен, а боевитости и напору ему было не занимать, как и таланта, хотя тогда Вильямс неплохо поднялся, да вот только Феррари тогда была на недосягаемой высоте. Пускай остается в ИРЛ и будет там звездой, поскольку там она уж точно еще проявит себя. А вот в Формуле 1 проявить себя очень непросто, слишком этот мир жесток и коварен...

Вот это в точку. Кстати, думаю что обсуждение этой темы вряд-ли стоить продолжать, поскольку в планах боссов Формулы 1 под патронатом главного "папаши" овалов пока не предвидется...

Я вот не понимаю почему все тут развели спор: "что круче - Формула или НАСКАР?"?. Кто хочет смотреть НАСКАР будет смотреть онный, а кто хочет смотреть Формулу - будет и дальше смотреть ее. Это ведь глупая дискуссия, поскольку как подметил уже tornau "это разговор на разных языках". А овалы точно не нужны Формуле, вспомним тот же США 2004 и США 2005 - хотя там овала полного нету, есть только его составная часть, но сколько тогда шуму было...

Во первых: я добавил что "я думаю", и во вторых я имел болельщиков команд причем не всех, а большинство. Во всяком случаи это ИМХО и пока меня никто не переубедил в обратном... Во вторых: за себя я уже ответил, уважаеммый...

Фопмула 1 - это прежде всего комадный вид спорта. Вы ене задавались себе вопросом почему на таких машинках как Ф2002 или Ф2004 стают чемпионами только Великие Гонщики? А как же Сенна и Прост на том непобедимом Макларене, или Хаккиннен на великолепных образцах 98-99 годов? Или Менсел в 1992 году? А ведь после того супер сезона Прост быстренько перебежал туда да с условием об недопостимости появления своего бывщего напарника по Макларену и 93 тоже был под егидой Вильямса. Борьба и соревноваание идет, когда есть примерно хотя-бы две равные силы, способны создавать интригу. Однако каждый пилот или каждая команда стремится к тому, чем мы называем "Феррари 2002 и 2004 годов" или "Макларен 88". Такие сезоны не так часты, но они должны случатся, ибо это означает что одной команды удалось достичь поистине небывалых высот. Это словно вершина восьметысячника, когда ты долго и упорно идешь к своей цели, но достигнув его ты чувствуешь настоящий Триумф, который правда продолжается намного меньше, нежели сам путь к нему...

Мне плевать на ИРЛ 2007, я болельщик Феррари а не "желающий посмотреть шоу". И смотрю я Фоормулу1 потому-что хотелось бы видеть победы любимой команды. И думаю для подавляещего большинства болельщиков других команд - так же. А вот когда твоя любимая тим уже не может бороться за чемпионство. то безусловно хочется "зрелищ"...