Devero

У Супы нет ни одного шанса даже несмотря на то, что Дэймону 48 и он 25 лет не гоняется на мотоциклах. Если бы не мама Бетти Хилл, то Дэймон так и остался бы на двух колёсах, что и любил с раннего детства. И ему в итоге удалось стать сильным кольцевиком в Британии.

Ну я тогда назову Дэймона Грэма Деверо Хилла. Слишом поздно пришёл в Ф1, слишком мало времени у него было. И с командами ему не повезло. Даже в Уильямсе он был практически бесплатным батраком. Хоть болиды были классные. Но он был соавтор этих машин вместе с Ньюи и Хэдом. У Хилла не было природного мега-таланта, но как и его отец, он умел работать. И несмотря ни на что, удалось добиться немалого и с теми исходными данными. Самый недооценённый пилот 90-х и настоящий джентльмен на треке и вне его. Его образ и глаза в состоянии концентрации, когда он в болиде, готовится к квале или гонки, невозможно забыть. Это квинтеэссенция адреналина и контролируемой ярости пилота Ф1.

Ну либо за то, участвовал в наибольшем кол-ве ГП без единой победы, либо за то, что "Де Крэшарис"

Ну Патрезе в 1992 не тянул ваще. Еле второе место удержал в ЧМ на такой машине. И выиграл случайно лишь одну гонку. 52 очка продул Найджелу, который и сам-то не мог ничего противопоставить ни Сенне, ни Просту, как пилот. В 1991 Рикардо смотрелся здорово, но всё равно проиграл Найджу, и без всяких приказов. Да и Мэнселла реального шанса выиграть не было из-за кучи тех.сходов. Мега-неудачником Патрезе никак нельзя назвать. Ему как раз везло и немало в карьере. Просто не тянул он на большее. Вы ещё де Чезариса назовите мега-страдальцем судьбы.

Хороший клип про ГП Европы на Нюрбургринге 2007 http://ru.youtube.com/watch?v=dTFOGdj8HUw

[quote name='Schumofil' post='532083' date='29.03.2007, 10:54']В какой Бразилии? В 96 году? А ничего, что на той гонке Мишу ехал в красном барнардовском корыте, а Хилл - на вило-самовозке?[/quote] Ну в первой же гонке в Австралии даже в руках Эдди, который практически не тестировал эту машину, это корыто не было таким уж плохим, а с третьей гонки, в Аргентине всё стало совсем неплохо по скорости. Ничего радикального с этой машиной за такой промежуток времени было совсем нельзя. А вот в Бразилии была довольно интересная ситуация, дождь и очень влажная трасса в начале гонки, и вот по ней Хилл сначала оторвался от всех, привозя по 3 сек. с круга на тяжёлой машине(1 плановый пит), а потом гроссмейстерски довёл дело до победы. При желании мог и 2 круга дождевому Супе привезти. Трасса в конце гонки совсем высохла. Ну и одной "вилосамовозкой" это не объяснить. Сам МШ отжог в Испании на том корыте(правда после косяка в Монако тоже на мокрой трассе). И поулы были и борьба за победы и сами победы в том сезоне. Кстати после уорм-апа в Барселоне, где Хилл был быстрейшим под дождём, в "Уильямсе" на машине Хилла поменяли настройки практически на сухую погоду, но их прогноз оказался лажовым, дождь полил как из ведра. Потому Хилл и слил ту гонку, летая по буеракам. В Спа-98 ситуация была немного мягше. Хилл посуху на ведре опередил МШ в квале, а в гонке у него стоял медиум рейн-сэтап(у Шуми и его брата Ральфа - фул-вет-сетап), и пока, как назло, снова не полил дождь, бедный Шуми чуть не вылетел с трассы, пытаясь угнаться за ведро-Джорданом совсем старого уже тест-пилота Хилла. Нет ни малейших сомнений, что гонки в Бразилии и Монако 1996 Хилл проводил на классе, и Шуми даже в качестве напарника был бы порван.

Я тоже. Потому и удивился тому, что ты приплёл Альберса. Он вообще не виноват в этом инциденте. По словам самого МШ, он внезапно решил "прогреть шины" на формировочном\инсталяционном круге и не посмотрел в зеркала. Фишка в том, что Шуми назвал этот круг "warm-up lap"( ). Это ж надо так отжечь. Прогрев шин на трассе за 20+ мин. до старта не имеет вообще никакого смысла, так как машины ещё ок.20 мин. стоят на стартовой решётке. На прогревочном круге, непосредственно предваряющем старт - другое дело, также как и за пейс-каром. Супа в тот момент забыл, наверное, что это был всего лишь инсталяционный круг.

Я не думаю, что МШ польстило бы, что он может сравниться с Монти. И потом, в той гонке, под пейскаром ехало ещё несколько пилотов на той же резине, и никто из них не сподобился на такой креатив. Между тем, никто из них не то, что ни разу не чемпион мира, тем паче величайшая семикратная легенда, а вообще тотальные середняки и ниже, без единого подиума за карьеру в том числе, и с мизерным опытом. И в дебри лезть как раз стоит. Именно для этого мы тут и трындим. На формировочном круге Альберс вообще нипричём. Зачем его-то приплетать??? Да ещё с какой-то шашкой

Я чувствую в тебе большое желание как-нибудь пристойно объяснить эти креативы. Ну, типа, come on. RedMan, будь благоразумен. А то я могу отчаяться и напесать, что МШ терял очки по своей вине в каждой гонке, которую он не выиграл в своей карьере. Слёзы, почему так мелко? Он рыдал просто. Не баянь, пжлста. Алонсо сказал в Монце то, что и должен был сказать. А в адрес команды, он должен был сказать не слова для Пэта Симондса, а взять леденец для пита и отфигачить им физиономии ржавших механиков после финиша гонки. Эпизоды на формировочном круге перед гонкой и под пейс-каром во время неё - беспрецедентны и просто невообразимы для 7-кратного чемпиона мира.

Про Сузуку я уже подробно песал несколько раз, также как и про Монцу. Лень мне опять распинаться. Посмотри в офиц.протокол той гонки. Corifan знает об чём это; я отвечал ему. Причём здесь "мегабог"??? Талант и достижения Фернандо имеет отношение к Ф1, а не к теологии или мифологии. Но некоторые филы очень похожи на верующих людей. У меня большой опыт общения с такими.

Конечно игнорирую. Так как не по доброй воле перешли. Если бы "Мишлен" от "Минарди" не отказался, то было бы 6 команд у них из 10. Ессено, нафик с Минарди продлевать, если БАР-Хонда стучалась в окна и двери. На 2004 этот контракт и был отдан этой команде. С 2003 ещё не было возможности.

От Бриджей бегли все даже тогда, когда он выигрывали всё подряд. Мишлен и так перебрал квоту на 2005. Минарди с Джорданом тоже бы убёгли, но просто не могли это сделать. От Мишлена с 2001 по 2005 не ушёл никто. Только когда выяснилось, что с 2007 будет монополия Бриджей, на них перешли Тойота и Уильямс в 2006. Ты же Бразилию до дыр должен был досмотреть. МШ догнал и обогнал Кубицу, потом замедлился, поляк обогнал его и оторвался. МШ тут же внезапно поехал в своём нормальном темпе, и догнал и обогнал Кубицу снова. И такая же история с Физико, МШ догнал его, затем опять внезапно замедлился отстал и потом снова догнал Физи. Поломок явно не было никаких, так как на 5 сек. ничего не может ломаться, а потом самочиниться. Да и в отчёте о гонке у Ферров не было никаких ссылок на это. Явные косяки пилота. Самое плохое, что это вообще не соответствует дейсвтительности. Есть 4 гонки, которые МШ потреял по своей вине и 18-29 очков на них(мин.\макс) Ни с какими форс-мажорными тех. проблемами это связано не было. По вине МШ команда потеряла оба титула. Это и есть прессинг. И недопустимо было так ошибаться для величайшего. Про мотор баян, а точнее как про Массу в Монце-2005. Это по Сузуке-06 у Ферров так и не смогли хоть что-то вразумительное заявить о причинах поломки, в случае Алонсо и "Рено", картина совершенно другая. Запрет демпферов и рывок Бриджей со второй половины сезона + 2 тех.схода сидьно осложнили ситуацию для Ферни и "Рено" и никто другой такого прессинга не выдержал бы, тем более ещё с этими штрафами. Если говорить про водителей автобуса, то за Китай-05 и Монако-06, у МШ должны были бы отборать не только супер-лицензию, а даже гражданскую. Только мопеды и мотороллеры, и баста. И наконец, это Шумахер был достойным соперником Ферни, а не наоборот. Как верно заметил Жан-Пьер Кова, Алонсо был сильнее всех соперников на голову и плечи в 2006. А Шуми ушёл даже слишком поздно. Нельзя быть таким жадным. После 2004 надо было уходить. 2007 стал бы ужосом в виде вариации сезона-2001 для Мики.

Он не стал бы их менять, елси бы Мишленовцы не ошиблись с выкладками по потерям. А ошиблись они на трамвайную остановку.

Зря ты про Бриджи, от которых с 2001-го, сбежали все, кто физически мог сбежать, последним это сделал "Заубер" в 2005, и это после мега-доминирования Бриджей в 2004, а ведь подшефная команда однако. Но даже Зауберу окончательно и поперёк горла встало "равноправное" сотрудничество, и они предпочли податься к "Мишлену". Очень наглядно и больше не требует комментариев. Я прекрасно знаю счёт этой игры Пжлста, не надо лишних финтов. Эта слабость МШ стала очевидна в Аделаиде-94 и закончилось всё даже не Турцией, а Бразилией-06, где Шуми дважды путался в кнопках, потеряв на этом кучу времени в эпизодах с Кубицей и Физикеллой в последней трети гонки. Без этого, он мог успеть догнать и обогнать Баттона и Алонсо...

Турцию забыл, квалу и гонку. И какой в Венгрии коллектив??? МШ сам поврезался в троих пилотов, замутил разворот и сам принял решение не менять шины, отказываясь от призывов из боксов, И я имел ввиду не только 2006, а всю его карьеру.

Не помню, чтобы Херберт ехал на победу в Имоле, уверенно лидируя. Как поступали с Рубенсом и Эдди специально мы видели, потому остальное действительно мог быть форс-мажор. В Канаде могли неспециально не зазвать обоих, но только не забыть про лидера гонки Монти, и отправить его из первого места практически на последнее, да ещё не предупредить про светофор на вызде с пит-лейн.

Это Шумахера спасло то, что Алонсо дебютировал лишь в 2001, и то в "Минарди", а нормальную машину получил только в 2005. Был момент уже в 2003, но там подвёл фиговый мотор. С хорошим движком был бы титул в первый же сезон за "Рено" после годичного перерыва и "Минарди". И в возрасте 21-22 лет. Шумахер был отличным соперником, но слишком много ошибался под давлением.

А я вот хотел бы, чтобы титул за 1999 достался бы МШ. Мика не заслужил его. Столько косяков на самовозке, увенчанных позорным Нюрбургом-99. И в отсутствии МШ пол-сезона. Примеры гонок, которые ты привёл, ужасно неудачен. Шпильберг-99 только если. Мне гораздо больше запомнились Эшторил-93, Спа-95, Хоккенхйм-94, Эшторил-96, Сильвер-98, Имола-99, Монца-99, Малайзия-01 и многие-многие другие креативы.

Я упомянул обе позиции, шансы на титул и шансы на победу\подиум в гонке. Австрии были 6-м этапом чемпионата из 17, Канада-05 8-м из 19. Херес-97 вообще никакого отношения ни к каким титулам не имел в принципе. Про Китай-06 я уже сто раз объяснял, и здесь это офф-топ.

Неудачный пример, ты же знаешь Если оба пилота сохраняют шансы на титул, тогда КТ недопустима, или даже если оба реально могут выиграть гонку. В примерах, которые я привёл выше - совсееем другая история. А в Китае изначально загнобили Ферни, потом уже, от безысходности, что Физи так и не смог выиграть гонку, он пропустил Алонсо.

Прямо не знаю об чём ты. Ну напарников Кими и Мики гнобили также, я бы сказал, показательно. Австралия-98 и Херес-97 вкупе с Канадой-05 абсолютно тоже самое, что и печально знаменитые Австрии-01 и 02 у Ферров. Канада-05 это самый крутой вариант гнобления. Даже в Феррах, в угоду МШ, до такого бы не додумались. Косяков - тучи, дождевые гонки либо средне, либо плохо. Их уровень тестеров и доводчиков близок к нулю.

Только косвенные, разумеется. Чего стоит Баррикелло, мне было ясно ещё в 1995-1996, ничего удивительного поэтому, не родилось у Рубенса в 2006 рядом с Баттоном. Потому его результаты в Феррах немного неприлично хороши. Ответ прост - очень хорошая машина. Да и в 2003 и 2005 Барик неприлично часто стал объезжать мэтра, а у величайшего пошли косяки. В 2004 никто не парился, из-за мега-самовоза. В Монце только, из-за необходимости прорываться, пилоты Феррари впервые показали свою настоящую скорость. Ну а в Китае и в Бразилии мы увидели, что может Шуми даже на таком болиде. Плюс другой очень важный аспект - Шумахер всегда пытался изолировать себя от сильных напарников. А даже те, кто с ним гонялся, гнобились слишком явно. А ошибок под давлением он делал немало. Рецепт прост. Ему бы в напарники на равном статусе Хилла в 1994-95, Вильнёва в 1997-1999, Мику в 2000-2001, 2002 - Алонсо, в 2003-2004 Алонсо, Кими или Баттона. И нет ни семикратного, ни величайшего.

Ну в моём посте правды и здравого смысла больше, чем в том, в ответ на котроый я его наваял.

Шумахер без Феррари-самовоза и не на статусе первого номера, да ещё с сильным напарником, проигрывал бы и ошибался ещё больше. Ну а в последней гонке сезона самым наглядным был "обгон" Баррикелло на мега-самовозке, когда Рубенс просто посторонился и сбросил газ на прямой. Ну а напарник МШ, мега-пилот Масса, почти всю гонку проехал на минимально возможных оборотах двигателя и сказал, что более лёгкой гонки, у него не было во всей его профессинальной карьере. Без самовоза, МШ наглядно демонстрировал себя в Бразилии-03, Нюрбургринге-03, Китае-05, Венгрии-06 и т.д. Вот его реальный уровень в случае серьёзной конкуренции и не самой быстрой машины.

[quote name='MilkaTM' post='511753' date='06.03.2007, 22:12']Вполне можно предположить, что поломка случилась чуть раньше, а нам её показали позже.[/quote] Я не знаю, как это можно предположить, если на 21-м круге в нескольких поворотах до медленной шиканы передачи переключались, как обычно, а непосредственно перед ней уже нет, и МШ покатился на пит. Это ж не с чьих-то слов, а в записи гонки видно. Да и 1.27,7 на 20-м круге не знаю чем так ужаснее, чем 1.27,5 на 9-м, и 1.27,2 на 12-м и 14-м. Никаких других конкретных указаний на круг или сектор круга, когда у МШ возникли проблемы - нет. И уж тем более нет ничего о том, что проблемы с переключениями возникали на разных кругах первой смены(1-20 круги). Так что Мачетт немножко запутался в воспоминаниях, и нагляднейший вещ.док этому имеется. По поводу Пэта и его диалога с МШ перед первым питом, да, немного забавно, что всё так быстро. И поболтали и данные проверили и на пит зазвали. Ещё один момент странный.