Myxomop

[quote name='McFly' post='621726' date='27.06.2007, 11:48']А куда ты дел еще два-три круга, которые по плану до пита должен был ехать МШ? Ты их не считаешь? почему?[/quote] Потому что: [quote name='McFly' post='621726' date='27.06.2007, 11:48']У меня нет, поэтому я и не утверждаю, что немец обязан был по любому ехать на пит на 20м круге.[/quote] Тем не менее вопрошаешь куда я дел еще 2-3 круга.... Ну ты даешь

[quote name='Schumofil' post='621702' date='27.06.2007, 11:09']Пит-стоп у МШ был не плановый, а сразу после поломки.[/quote] А еще бывает, что машины прямо в боксах ломаются. [quote name='McFly' post='621708' date='27.06.2007, 11:13']У тебя есть карта питстопов Бенетона на ту гонку?[/quote] А у тебя? [quote name='McFly' post='621713' date='27.06.2007, 11:24']Весь вопрос - какой БК потенциально мог показать МШ на исправном болиде и с пустыми баками.[/quote] Он его показал - 1.25 с копейками.

[quote name='McFly' post='621610' date='27.06.2007, 9:54']3. БК, который ты считаешь максимумом не может быть потолком болида и пилота, ибо был показан в начале гонки с топливом на борту и еще на нерасчищенной до конца трассе.[/quote] Какое начало гонки? Какая нерасчищенная трасса? О чем ты вообще? БК был показан на пустой трассе, в условиях лидерства и перед плановым пит-стопом, то есть в ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. Он оказался достаточно быстрым, чтобы НИКТО на протяжении гонки не смог перебить его. В конце концов это единственная реальная величина в тот день от которой ты можешь отталкиваться, потому что это зафиксированный факт. Все остальное есть не более чем домыслы и измышления, попытки выдать желаемое на действительное... Не занимайся ерундой.

[quote name='Dragon' post='621485' date='27.06.2007, 0:26']А Пет Симондс и Стив Паркер из Форда - "идиалисты и в технике ничего не смыслят " ????[/quote] Они заинтересованные лица.

[quote name='Zar' post='621418' date='26.06.2007, 22:17']я тоже не могу объяснить звук мотора при съемке онборд, но это не повод верить во что попало, а объяснить [b]как это возможно[/b] не может никто.[/quote] Ну в качестве версии могу предположить, что о проблемах МШ с КПП было известно. Сигналы с онборд камер всех машин поступали постоянно на разные мониторы. В момент, когда было видно аномальное поведение машины МШ режиссер переключался на него. Точно также как сейчас вовремя переключаются на машины в моменты тим-спика. Таких эпизодов за всю трансляцию гонки было всего 2-3. И говорить, ориентируясь на эти эпизоды, что МШ всю гонку проехал на 5 передаче.... гхм

Да потому что вопрос этот не стоил выеденного яйца, чтобы его "разносить в пух и прах". Доехал и доехал, говорит, что на пятой передачи - да и фик с ним. Поахали, повосхищались и забыли. Этот вопрос не имеет НИКАКОГО принципиального значения. Что до якобы "Травли Майкла" - дык не было никакой Травли. А то что было это банальное регулирование интриги по-эклстоуновски, чтобы билетики исправно покупались до конца сезона, и телек народ смотрел. Ровно такое же по сути мы наблюдали и год назад и не только. Зато в момент, когда надо было принять принципиальное решение про "Травлю" никто и не вспомнил, а тихонечко спустили на тормозах дело о неспортивном поведении нового чемпиона. Потому что был срочно нужен новый бренд. "Герой вопреки всему: и Травле, и поломкам КПП". Покупайте наше шоу, в котором выступают такие замечательные Герои. Король умер - да здравствует Король...

Данные телеметрии, которую "предлагали всем желающим" кто-нибудь видел? Ок предположим не отксерили, хотя ради Книги Рекордов Гинеса могли бы и отксерить - ну да ладно. Ни одного заслуживающего внимания экспертного мнения о возможности подобного приведено не было. Есть заинтересованные лица, излагающие это. Есть много журналистов, постоянно повторяющих эту сказку. На то они и представители древнейшей профессии, падкие до сенсаций. Ни одного гонщика, сказавшего что такое возможно, я никогда не слышал. Разве что Прост с ироничным заявлением типа ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ: "если он такое сделал, то он герой" то бишь. Еще имеем толпу инженеров и прочего персонала кучи команд, которые просто обязаны были убить себя ап стену от известия, что некий Герой на некоей машине способен ехать на СЕКУ медленнее БК на единственной пятой передаче. И они не могут догнать его на исправных машинах!!! То есть все их многомиллионные разработки просто = выброшенные на ветер деньги. Ну и в конце концов: ф1, известна как "королева автоспорта", борьба в которой ведется на тысячные и стоимость этих самых тысячных в денежном эквиваленте исчисляется миллионами. А оказывается, что выпадение такого важного и ключевого элемента любого автомобиля как трансмиссия приводит всего то навсего к потере 1 секи на круге? Это же смешно, господа. Включите наконец здравый смысл. У МШ скорее всего были проблемы с коробкой передач, которые имели периодический характер. И в моменты, когда все начинало работать - он ехал на секу медленнее БК, когда не работало - еле полз, что и отражено в покруговке.

[quote name='Zahas' post='621369' date='26.06.2007, 20:49']Точно! Пиарили тогда Шумахера! А В этом году решили DC пропиарить... Шумахер то ушел, а больше - некого [/quote] Какой еще ДК? В этом году у них негр звизда... А что такое с ДК то? Расскажи пожалуйста?

[quote name='vlad_krsk' post='621332' date='26.06.2007, 18:58']Если пит-стоп возможен, возможно и остальное.[/quote] Если возможно, что Солнце крутится - возможно оно крутится вокруг Земли.

[quote name='McFly' post='621276' date='26.06.2007, 17:46']Ну да, англичане пиарят немецкого выскочку [/quote] Да кого они только не пиарят, эти англичане... "Разделяй и властвуй" - их лозунг.

[quote name='McFly' post='621284' date='26.06.2007, 17:56']Блин, у Бриаторы были инопланетные технологии? Раз он мог себе позволить подобные пиар-акции....[/quote] А они у него по любому были Раз МШ мчал на пятой передаче на секу медленней БК... [quote name='4uma' post='621289' date='26.06.2007, 17:59']вобщем дурацкий твой пример с ммм, непонятно куда покупателей зрелищ девать[/quote] Как куда? В кассу! [quote name='vlad_krsk' post='621288' date='26.06.2007, 17:58']Им пофиг эти факты, им телеметрию теперь подавай. Если вдруг найдётся, они и её подделкой объявят.[/quote] Как найдется? Она же вроде была? И все желающие могли с ней ознакомиться? Потерялась штоле?

[quote name='4uma' post='621280' date='26.06.2007, 17:50']Кто заработал-то?[/quote] Продавцы зрелищ.

[quote name='4uma' post='621275' date='26.06.2007, 17:45']И что? Многие действительно на этом прилично заработали, кто не стал жадничать.[/quote] Можно подумать, что на "пятой передаче" не заработали...

[quote name='vlad_krsk' post='621269' date='26.06.2007, 17:39']Только почему-то в этот блеф в 1994 поверила куча народу, увидев распечатки телеметрии.[/quote] Тогда же в 94 куча народу поверила в МММ, увидев распечатки неких котировок. Может времена такие были? ЗЫ. Тебе то показали телеметрию? Асилил расшифровать?

[quote name='Ден' post='621262' date='26.06.2007, 17:33']Боян *зевающий смайлик*[/quote] +1

[quote name='vlad_krsk' post='621254' date='26.06.2007, 17:28']бестселлер, говоришь?.. А теперь напомни, кого ещё так же "пиарили"?[/quote] Налицо проблемы с построением логических цепочек Это как в 90х: кто то поверил, что Леня Голубков "не халявщик, но партнер", а кто то посмеялся и дальше пошел. "Пятая передача" - блеф.

[quote name='Corifan' post='531324' date='28.03.2007, 1:15']это заложило интригу только на два года а дальше искусственных легенд почему-то лепить перестали функционеров больше не интересует прибыль?[/quote] Хы, ну это как в институте: "в первые 3 года студент работает на зачОтку, а далее - зачОтка начинает работать на него". К тому же перед функционерами возникли новые задачи, и 1997 - наглядное тому подтверждение. Функция легенды, создававшейся в 1994 изменилась. [quote name='Corifan' post='531324' date='28.03.2007, 1:15']а дальше искусственных легенд почему-то лепить перестали[/quote] Да ну? История движется циклически на наших с Вами глазах...

wild elf: Все бы ничего, но ты заменил мой термин "искусственно созданная" заменил на просто "искусственная", а это в корне меняет смысл. Последующие 15 лишь показывают, что в свое время кукловоды не ошиблись с выбором. Ведь не из пустышки же они творили легенду. Что до "палок в колеса", дык до звезд добраться всегда почетнее "через тернии". В данном случае бренд приобрел рентабельность на многие годы вперед. Да и в чемпионате 1994 интрига сохранилась.... до конца.

[quote name='vlad_krsk' post='525808' date='20.03.2007, 6:23']Вот ради бизнеса они и возвращали интригу в чемпионат.[/quote] Стало быть ни о какой "Травле" и речи нет. ФИА проворачивает такие трюки из года в год и по сей день.

[quote name='wild elf' post='525807' date='20.03.2007, 6:17']причем, если говорить о "теории заговора", уж кого и пыталась, проалглийская фиа того времени, пропихнуть в легенду так это "Британец, сын британского чемпиона, выступающий в легендарной британской команде, подхвативший знамя, выпавшее из рук Легенды, Волшебника, как олицетворение еще недавнего прошлого..."©. вот уж кто "искуственная легенда" ... причем по всем статьям. и логики в этом куда как больше нежели в трактовке истории а ля Мухомор.[/quote] Ну так ведь одно другого не исключает Просто среди двух новых Героев Шумахер оказался более цельным и приспособленным для реалий новой эпохи. В споре двух новых легенд он оказался несколько сильнее, что совершенно не отменяет искусственность их создания, ИМХО. Под двух разных персонажей использовались разные технологии, но цель то была одной - повысить продажи (грубо).

[quote name='Schumofil' post='525460' date='19.03.2007, 19:45']Я всегда знал, что теорией заговора можно объяснить все, что угодно, однако логики в действиях по сначала созданию якобы [b]искусственной[/b] легенды...[/quote] Не такой уж искусственной кстати МШ идеально, лучше любого из современников подходил на эту роль, потому что обладал практически всеми качествами, необходимыми для того, чтобы легенда не так уж сильно отличалась от реальности и не казалась опереточным вымыслом. Однако некоторые "перегибы на местах" все-таки имели место быть

[quote name='Schumofil' post='525460' date='19.03.2007, 19:45']Я всегда знал, что теорией заговора можно объяснить все, что угодно, однако логики в действиях по сначала созданию якобы искусственной легенды, а через месяц - активному ее гноблению - ровно ноль.[/quote] Ошибаешься. Логики в этом - предостаточно. Вопрос лишь в том, хочешь ли ты ее увидеть или нет. Хотя в принципе достаточно ответить для себя - что больше может волновать функционеров: спортивная составляющая, или прибыль от красивой манипуляции? Ведь в первую очередь это доходный бизнес, а уже потом все остальное.

[quote name='Wittman' post='525118' date='19.03.2007, 14:54']Бесконечные скандалы, сопровождавшие Шумахера и его команду в том сезоне могли ведь вызвать и прямо противоположную реакцию, что и подтверждается большим количеством людей, которые стали болеть за Хилла в 94м.[/quote] Конечно же могли... Но ведь любому пиарщику известно, что лучшая реклама - скандальная реклама. Ведь скандалы, недомолвки, полунамеки - это то, что больше всего привлекает внимание публики. Так же в интересах продавцов был и раскол болельщиков на 2 НОВЫХ лагеря: Хилл и Шумахер. Это заложила основу для интересного публике противостояния на несколько ближайших лет. Британец, сын британского чемпиона, выступающий в легендарной британской команде, подхвативший знамя, выпавшее из рук Легенды, Волшебника, как олицетворение еще недавнего прошлого, противостоящий новой Эре, модели, эпохе, некому человеку-супергонщику, способному провести ГП на пятой передаче. Все это в окружении постоянных скандалов, побед, реваншей. Интерес, интрига, а соответсвенно и продажи были гарантированы... ИМХО все это было грамотно проведенной глобальной пиар кампанией, сулившей немалые барыши уже в самом ближайшем будущем. А самое главное это был практически безпроигрышный вариант, потому что в случае результата обратного ожиданиям, они всегда могли публично высечь одного из персонажей, тем самым легко реабилитировав и себя и чемпионат. Все ИМХО.

[quote name='Wittman' post='525054' date='19.03.2007, 14:05']Изящество ухода от ответа я оценил, впрочем на форуме полно тем (взять те же "Дела давно минувших дней"), где Вы могли бы их изложить, не превращая "топег о Бразильском Волшебнике в очередной бесконечный флейм".[/quote] Ок. Я считал и считаю, что события 1994 не имеют ничего общего с "Травлей Майкла". Скорее наоборот: после 1 мая продавцы шоу были прямо заинтересованы в скорейшем возникновении новой легенды. Ведь после ухода Проста, Сенны, Менсела поляна оказалась пуста, а качество пелетона 1994 отнюдь не являлось действительно хорошим продуктом для успешных продаж. Поэтому они просто клепали новую легенду, и истории о пятой передаче, ИМХО, наглядное тому подтверждение. Однако в силу различных причин, новая легенда, в отсутсвие противовеса в виде Сенны, оказалась слишком сильна для остального пелетона. Чемпионат грозил окончанием уже летом. А как тогда продавать остальные этапы? Правильно! В этот момент ФИА занялась своим любимым делом - искусственным регулированием хилой интриги. Попутно предавая Майклу ореол жертвенности, на котором сейчас спекулирует Дракоша. Но это отнюдь не было направлено против Шумахера конкретно. ФИАшники преследовали исключительно собственные коммерческие интересы. Что и было наглядно продемонстрировано в Аделаиде, когда Шумахеру был вернут должок за "все его страдания". ИМХО так.

[color="#C0C0C0"]ты хотел сказать не в полковую лошадь?[/color]