Myxomop

[quote name='Schumofil' post='622094' date='27.06.2007, 17:39']разгон - несомненно на маленькой Вот только для того, чтобы ыбстро ехать, на маленькой звездочке приходилось очень-очень часто крутить педали, и ноги уставали[/quote] Коль, ты перепутал, все наоборот Или ты имеешь в виду переднюю звездочку? Чем больше передаточное отношение - тем выше максималка. Чем меньше - тем интенсивнее разгон. На 5 передаче у МШ были бы огромные проблемы с разгоном и не хватало бы максималки. Где уж тут борьба за секунды. Плюс управляемость машины должна была нарушиться, потому что на колеса не приходило бы достаточно момента в поворотах и дифференциалы работали бы неправильно. Все настройки считай к черту.... Не машина, а хромая утка.

[quote name='vlad_krsk' post='622093' date='27.06.2007, 17:38']Уже не при делах? А поддерживание оборотов в повороте и на пите путём игры сцеплением как-то пропускаем мимо ушей?[/quote] Влад, перечитай последние 2 страницы... :ph34r:

[quote name='kolexus' post='622087' date='27.06.2007, 17:28']я в ваши разборки ввязываться не собираюсь, ибо обмусолено все до дыр у меня есть мнение по обсуждаемому вопросу в данном конкретном случае, мой пост был направлен на то, что нажимать двумя ногами на три педали очень даже возможно, т.е. абсолюно не важно, где было сцепление у Б194[/quote] Ну дык сцепление тут вообще не при делах, это фантазии Влада И педалей на которые можно нажать у МШ всего 2 было

kolexus: Это все понятно, но тут дело совсем не в этом, ибо "носок-пятка" служит для перераспределения динамического веса машины, а отнюдь не для езды на пятой передаче на секу медленнее БК

[quote name='McFly' post='622061' date='27.06.2007, 17:05']Да что ты привязался к это секунде? (см. выше).[/quote] Фигасе... У вас телеметрия (которую никто не видел) и особые линии (мифические). А нас - секунда. Самая что ни на есть реальная и показательная "Не думай о секундах свысока" (с)

[quote name='McFly' post='622061' date='27.06.2007, 17:05']Таксисты то же часто крутят мотор на четвертой, когда уже и третья давно нужна была. И ничего![/quote] ЗачОт!!! Мощнейший аргумент, покруче Аполона будет [quote name='vlad_krsk' post='622063' date='27.06.2007, 17:07']А теперь представь себе, что велосипед вдруг стал обычным.[/quote] Велосипед "вдруг" стать обычным не может!!! Чото вы совсем уже погнали: один про таксистов, другой про "вдруг"

[quote name='McFly' post='622049' date='27.06.2007, 16:56']Значит без поломки БК мог быть еще как минимум на секунду быстрее.[/quote] Почему не на десять????? Это что нереально???? Аполон 13 же долетел!

[quote name='McFly' post='622049' date='27.06.2007, 16:54']А у немца эффективность разгона и пострадала как раз.[/quote] Строго говоря, у немца страдала не только эфективность разгона, он еще и недобирал в максималке на одной из самых длинных прямых чемпионата А на 1 и 3 секторе как минимум в 2х местах его мотор должен был абсолютно выпадать из зоны рабочих оборотов, и никакие особые линии тут не помогут. ИТОГО: на постоянных натужных и медленных разгонах и недобранной максималке МШ терял 1 секу относительно БК всей гонки? Особые линии рулят!

[quote name='Schumofil' post='622036' date='27.06.2007, 16:45']Возьмем для примера Жигули. Если ты на второй передаче поедешь 90 кмч, то через пару километров сгоришь - ибо обороты будут очень высокие. Если ты 90 поедешь на 4ой, то на 90 тебе ничего не будет Ну что - "точно то же"?[/quote] То есть перед МШ стояла задача доехать в таком режиме и не спалить мотор? Откуда же тогда взялись круги на секу медленнее БК? [quote name='Schumofil' post='622041' date='27.06.2007, 16:48']был, конечно[/quote] Скажи пожалуйста, в каком случае разгон легче, быстрее и эффективнее - на маленькой звездочке, или на большой?

[quote name='Schumofil' post='622029' date='27.06.2007, 16:40']на второй МШ не смог ба разогнаться на прямых и сильно терял бы, притом перекручивая мотор на экстремально высоких передачах, он рисковал спалить его[/quote] А на пятой типа нет? При 6 ступенчатой КПП? ЗЫ. Шумафил, у тебя когда-нибудь был велосипед с передачами?

[quote name='McFly' post='622000' date='27.06.2007, 16:15']Зачем лезть в дебри?[/quote] Эта легенда рассчитана на то, что никто не полезет в дебри На то, что общественности хватит "телеметрии, которую показывали всем желающим". И не беда, что среди "желающих" случайным образом не оказалось незаинтересованных лиц. "Особые линии" проканают, и пипл схавает. А вот как только начинаешь лезть в дебри - начинается самое интересное.

[quote name='McFly' post='621980' date='27.06.2007, 15:47']Еще раз повторяю: [b]незнание вовсе не означает невозможность[/b]. Ты вот не знаешь конструкцию трансмиссии Б194? Не знаешь. Так какого фига уьверждаешь, что "играть" было нельзя?[/quote] Я знаю, что на Б194 стоял полуавтомат. И я знаю как устроен полуавтомат. Конечно в машине ф1 есть определенные нюансы устройства этого агрегата, потому что перед ним ставятся совершенно иные задачи нежели в гражданских авто, но принцип действия при этом не меняется.

[quote name='Schumofil' post='621967' date='27.06.2007, 15:28']я высказал предположение[/quote] "на всякий случчай - сцепление на болидах в то время уже выжималось не ногой" - не вижу "ИМХО", напротив, вижу очередное заявление, сделанное менторским тоном Так вот мое ИМХО такое: ты сейчас понял, что сделав ВЕРНОЕ замечание о кнопке сцепления на руле, которая использовалась для того, чтобы тронуться с места на первой передаче, ты сам себя загнал в логическую ловушку. Потому что электронно управляемое бездемпферное сцепление, кнопка управления от которого выведена на руль, исключает самую возможность "играть" собой. Так каким же образом МШ "поддерживал высокие обороты" в медленной шикане и на пит-лейне? Какие "особые линии" ему помогали в этом?

[quote name='Schumofil' post='621930' date='27.06.2007, 14:53']пока не ответишь на мое сообщение выше, права на вопросы у тебя нету [/quote] То есть ответа ты не знаешь? Или только сейчас понял, что сморозил? ЗЫ. Я на все твои вопросы ответил, читай внимательней

[quote name='Schumofil' post='621909' date='27.06.2007, 14:32']Все ОК Продолжаем разговор [/quote] Итак, что там со сцеплением то все-таки? Как выжималось?

[quote name='Zar' post='621889' date='27.06.2007, 14:11']А не важно чем, ты считаешь что так он и ехал?[/quote] Это важно Так чем, Коля?

[quote name='Schumofil' post='621882' date='27.06.2007, 14:06']на всякий случчай - сцепление на болидах в то время уже выжималось не ногой[/quote] А чем?

[quote name='Schumofil' post='621870' date='27.06.2007, 14:00']Я не знаю, откуда растут руки у Джастина, но даже я могу на своей машине тронуться с 3-4 передачи Хотя и с трудом[/quote] Попробуй еще догадаться почему...

[quote name='vlad_krsk' post='621846' date='27.06.2007, 13:43']Вопрос не в том, насколько понижалась частота, а насколько плавно можно было играть сцеплением.[/quote] Влад, хватит мусолить по кругу. Уже выяснили, что в полуавтомате сцепление нужно только для троганья с первой, бездемпферным сцеплением "играть" не возможно конструктивно, так как оно лишено демпферов. Оно либо вкл, либо выкл - третьего не дано.

[quote name='Oldman' post='621820' date='27.06.2007, 13:27']окей. попробую. если получится (он у меня очень редко доступен - почти всегда предлагает зайти попозже), дам линк. [/quote] Там сервак проапгрейдили - теперь таких проблем гораздо меньше. Впрочем гонка и так есть там, правда качество не очень...

[quote name='McFly' post='621791' date='27.06.2007, 12:53']Все говорит за то, что 20-21-23 круги, если бы не поломка были пройдены еще быстрее![/quote] Ага, но я в 10ый раз спрашиваю: "что говорит за то, что пит-стоп не был ЗАПЛАНИРОВАН на одном из этих кругов"? С чего вы взяли, что пит-стоп должен был произойти именно на 24 круге? С такой арифметикой мы можем договориться до того, что 35 круг мог бы быть пройден МШ за 1.05 сек и при этом в боксах он еще не был, а баки неумолимо пустели... Ах, если бы не коробка!

[quote name='Schumofil' post='621769' date='27.06.2007, 12:26']А что - должны были? Мне очень жаль, что ты, вместо того, чтобы участвовать в споре, откровенно включил несознанку (я бы сказал жестче, ну да ладно) и попросту придуриваешься, зафлуживая эту тему. То ты требуешь оригинал телеметрии, то требуешь, чтобы я в аудиозаписи нашел слова инженера типа "а теперь специально для Мухомора-.....", т.е. заведомо нереальные вещи.[/quote] Не надо прикидываться, что не понимаешь о чем я. Еще раз повторяю: с чего вы взяли, что 21,22,23 круги должны были быть пройдены ДО пит-стопа? ЧТО КОНКРЕТНО указывает на то, что пит-стоп МШ был запланирован на 24 круге? [quote name='Schumofil' post='621769' date='27.06.2007, 12:26']То ты требуешь оригинал телеметрии...[/quote] Мне хватило бы плохонькой копии, а лучше комментариев к ней какого-нибудь незаинтересованного специалиста.

[quote name='Schumofil' post='621751' date='27.06.2007, 12:11']Погоди, эта карта должна быть у тебя Потому что у нас есть переговоры МШ с боксами, в которых он спрашивает "я поломался, я должен заехать?" и ему отвечают "да, заезжай сейчас"[/quote] А не сказали еще при этом: "Эх, жаль ты теперь не проедешь 21, 22 и 23 круги и не улучшишь на пару сек свое время"?

[quote name='Schumofil' post='621746' date='27.06.2007, 12:10']так потому и не прошел, что поломался[/quote] Как одна из версий...

[quote name='McFly' post='621739' date='27.06.2007, 12:00']ЧТО помешало ему пройти 20,21 и возможно 22й круг еще быстрее?[/quote] ЧТО указывает на то, что он должен был пройти эти круги ДО пит-стопа? Если графика запланированных пит-стопов Беннетона у тебя нет? Просто очень хочется чтобы было так? И все?