Олег Л

Наверное не всё удалось донести... Во-первых когда я говорил об одном результате, то имел в виду результат сезона. Меньшими категориями, победами/подиумами в отдельных гонках остается утешаться при отсутствии достойных результатов сезона в целом. Просто они сами по себе тоже могут быть неким мерилом динамики развития или регресса. (Победить Бьерндалена невозможно, но можно выиграть у него в отдельных гонках ) Смысл высказывания заключался в том, что выигрыш одного чемпионата - результат сиюминутный. Он может даже ничего не отражать или быть началом конца (а может и началом начала ). Более того, у меня сложилось впечатление, что довольно значительное число руководителей команд рассматривают собственно спортивный результат если и не как досадную помеху (ну вот, я и так столько всего сделал, а еще и какой-то результат что ли надо показывать?! ), то как необходимое зло . Надо же отчитываться перед спонсорами, привлекать деньги болельщиков, привлекать в команду спортсменов, которых интересуют не только деньги. И результат для этого какой-никакой (sic! не обязательно высший) необходим. К тому же, чтобы нацелиться на высший результат, надо столько пахать, ошибаться, шишки набивать, даже начинать все сначала, что просто не всем это дано. А вот существование команды само по себе очень сложная задача, безотносительно к результату. И решение ее на протяжении длительного промежутка времени - всегда заслуга руководителя. Команда Макларен под руководством объекта топика существует давно и вполне успешно (см. - Дракон приводил статистику всего по трем командам, по остальным ее просто нету за сравнимые сроки). И не бедствует, между прочим, с точки зрения функционирования как организм. А болезни - они у всех есть. Вон Феррари - вобще стадию комы пережила. Но ведь пережила. Мне кажется, что беды Вильямса и Макларена могут быть связаны с возрастом команд в совкупности с возрастами их руководителей. Ведь Феррари - команда по сути молодая (даже я бы сказал - зрелая), а Вилы и Мак - в стадии одряхления.

Ты правда так думаешь? Стратегическая перспектива - прежде всего существование и развитие команды. Инфраструктуры. Приток средств и кадров. И мн., мн. др. Спортивные результаты есть отражение и квинтэссенция этого развития и средство достижения стратегической перспективы. Один результат - не результат. Важен общий уровень и стабильность. И есть еще масса вещей к спорту имеющих опосредованное отношение, но исключительно важных для руководителя. Эх, послушал бы ты стенания и заботы руководителей команд! Я тут недавно просто почитал укрупненный бюджет на первое полугодие одной некрупной по многим меркам спортивной команды. Волосы дыбом и от перечня, и от сумм и от сроков и от взаимных увязок, а ведь еще надо и результат показывать, и думать категориями даже не сезонов, а, скажем так, циклов подготовки классных гонщиков. А это может быть пять - восемь лет! А иногда и приносить в жертву сегодняшний результат ради перспективы... И еще несколько немаловажных моментов : 1) Спортивные руководители с одной стороны часто люди, облеченные властью и любящие власть ради власти 2) А с другой стороны это часто люди, больные своим спортом, сами бывшие спортсмены, вкладывающие немалые собственные средства либо для решения оперативных вопросов, либо насовсем, без возврата. 3) В отличие от многих других, принципиально затратных видов спорта, Ф-1 - это бизнес, приносящий прибыль и немалую. Причем спортивные результаты тут влияют вовсе не прямо пропорционально, а может быть и не являются главным критерием.

А у других за тот период? Впрочем, кроме Вильямса и Феррари за длительный период пожалуй больше и сравнивать некого.

Теме зачот. Хотя, честно скажу, просмотрел по диагонали, но объект несомненно достоин отдельного обсуждения. Особый зачот Дракону. За сдержанность в высказываниях, достойную настоящего Знатока и Болельщика.

А мне такая методика и не нужна. Я имел в виду то, что она просто может быть разной, соответственно с разными результатами. А не нужна потому, что я не вижу никакого смысла сравнивать Хилла, Хаккинена и Алонсо по силам. Не в силе дело, а в правде! А правда у каждого своя потому что , скажем, за Хилла и Хаккинена я болел и мне их поражения ближе к сердцу а победы ценнее, нежели победы и поражения Алонсо. И события чемпионатов видятся более драматичными, эмоциональными и напряженными. Вполне естественно. Но я не вижу смысла из-за этого принижать значение побед Алонсо (о чем в своих постах упоминал не раз). О "гносеологии" и смысле : смысл всех интернет опросов, по моему один : что аватару нравится / не нравится. Конечно, если вопрос не поставлен количественно. Или прогностически (типа назовите будущего чемпиона). Еще о методике : Вы представляете себе как работают в шахматные программы в оценке позиции? (Я - не очень) А ведь они ее реально как-то оценивают. Переводят качественные характеристики в количественные, пригодные для сравнения > < (лучше/хуже). Я так думаю. Еще для специалистов : есть такие методики финансового анализа. Они разные бывают. И результаты по ним бывают разные. И даже смешные. Но ими реально пользуются и руководствуются. Несмотря на возможно разные результаты. Более того, всякие нетипичные случаи вообще могут не укладываться в стандартные методики. Еще есть методика определения чемпиона Ф-1 (и последующих позиций). Тоже разные были. Несовершенная? Какая уж есть! Но нет методики определения чемпина пятилетки. Можно предлагать. Дайте мне методику, а я посчитаю. В общем, стОит ли огород городить? Давайте честно скажем : из всех соперников М.Шумахера мне больше всего нравится .... (Юдзи Иде, скажем ). Правда тогда получится, что спорить не о чем! Разве что о дурных вкусах.

+1!

А что, это настолько невероятно? Мне сама постановка вопроса кажется не вполне корректной. Ну типа опросов "Кто сильнейший в истории Ф-1". ИМХА на ИМХЕ и ИМХОЙ погоняет. Дайте мне методику, и я совершенно точно скажу вам кто сильнейший. С точностью до погрешностей методики. Я уже не говорю о гносеологическом смысле РЕЗУЛЬТАТОВ опроса. Он точно таков же, как и смысл результатов всех остальных опросов, независимо от формулировок, не находишь?

Каки-таки скандалы? Это же просто жизнь! Рутина ...

А вот раньше, интересно, так же махали руками, как ветряная мельница, когда не могли обогнать круговых, как сейчас? Это точно!

А вот раньше создать команду мог любой умный и настойчивый человек, любящий автоспорт. И не просто создать, а и весьма преуспеть. А теперь ежели за твоими плечами нету автогиганта, то и изрядные бабки не слишком помогают (РБР, напр., хотя у них дела еще очень даже неплохи). А вот раньше я выискивал крохи любой информации об Ф-1 в прессе и ловил исключительно редкие отдельные кадры по ТВ, а теперь пропускаю целые страницы в F-1 Racing, перестал покупать Спорт-экспресс по понедельникам после уик-енда и практически не смотрю "до" и "после" гонки по Рен-ТВ. К чему бы это? А вот раньше был фильм "Гран-при", а теперь "Гонщик" (который и вообще даже и не про Ф-1) А больше и вовсе ничего нету и не предвидится. А вот раньше я не имел возможности пересмотреть фильм "Гран-при", а теперь могу и посмотреть, и записать, и купить. А вот раньше мне не приходилось тратить время на чтение всякой муйни о том что любит кушать, где и как отдыхать и т.д. гонщик Имярек. Так что не все было плохо. Надеюсь мне не придется читать хотя бы о том как и с кем они трахаются. Гламур-с, тыды его в качель. А вот раньше гонялись Фанхио и Мосс, Кларк, Брэбхэм, Г.Хилл, Лауда и др., но их видел только Дракон, да и то далеко не всех. Обидно. Одно утешает : Проста, Менселла, Сенну, Бергера и др. замечательных гонщиков я все-таки чуток захватил, а если бы я видел как гоняет Фанхио, то мог бы и не дожить до Алонсо. Нельзя объять необъятное, но очень хочется. А вот раньше говорили, что М.Хаккинен не может двух слов связать, а теперь я читаю о том, что он отличный рассказчик! Неужто надо уйти из Ф-1, чтобы стать самим собой?

Ну вот, получите! А то что инкриминируется Кими - просто детские шалости! А ваще оч похоже на подделку.

Аргументы, подтверждающие, что Шумахер нормальный гонщик с нормальными амбициями и нормальными реакциями. ИМХО.

[quote name='Yugin' post='303173' date='30.05.2006, 17:01']мы руководствовались статьей 116 спортивного регламента — если гонщик влияет на результаты других пилотов, то все его квалификационные результаты аннулируются".[/quote] А при такой формулировке, между прочим, даже и обсуждать нечего : Повлиял? Повлиял. Значит виновен. Причины же вообще несущественны. Даже если пятьсот раз доказано, что все сделано неумышленно. Зачем тогда надо было телеметрию смотреть? Только уж больно общая формулировка, по ней можно много чего за уши притянуть.

Нужный пункт в опросе отсутствует. "Мне пофигу". В масштабах отрыва в чемпионате, уже созданного Алонсой, поступок Шумахера и его мотивы - мелкая и несущественная деталь. К тому же ниччо уже не изменишь. К тому же считаю единственным пострадавшим от этого поступка - самого же Шумахера. Есть другие варианты?

Не люблю "солнечных мальчиков". Получающих все быстро и сразу. Люблю когда к звездам идут через тернии. И здесь не спасает ничто, ни безусловный талант Алонсо (и его предшественника в этом звании), ни качество езды, ни задорная улыбка. Но, увы, это МОЯ беда, и мне с ней жить. Надеюсь на пути Алонсо будет еще много терний и отношение к нему у меня так же изменится в лучшую строну, как и к его э-э-э ... "старшему брату". Однако не любить пилота - это одно, а смотреть гонки - это другое. И мне кажется, что только слепой не увидит в этом не очень популярном у нас гонщике явные признаки (ух! сильно сказал! ) суперталанта. А Фортуна любит сильных, как и все дамы.

"В соответствии со статьей 112 спортивного регламента результаты всех быстрых кругов аннулированы". Не нашел что гласит эта статья (может есть где-то в теме, но столько страниц мне в жисть не перелопатить) . Может кто ссылку подкинуть? Иначе говоря, что собственно инкриминируется Михаэлю? Какое именно правило он нарушил? Понимаю, что с точки зрения тактики многое выглядит как свидетельство злого умысла. Но вместе с тем, первая мысль, когда увидел этот эпизод была : "Ну вот, оказывается и Великий может ошибаться". То есть визуально воспринималось как обычная ошибка (на симуляторах я таких наделал в этом повороте кучу ).

Колелеги, F1R #1 за 2006 уже вышел? И давно ли. У меня подписка бандеролью, но до сих пор ничего не пришло. Может потерялось....

Сенна. Никогда не был болельщиком Сенны (впрочем как и Проста). Он всегда был соперником того, за кого я болел . Была поначалу и неприязнь к нему и боление против. Уважение к его мастерству пришло позже и, слава Богу, что все-таки еще до гибели. Скажу, не стыдясь, я плакал, когда показывали аварию. Почему-то почти сразу понял, что это всё - конец. В общем по сути я - "новообращенный" поклонник бразильца. Ну и вообще, волшебники и безбашенные мне как-то больше по душе, чем профессоры и бухгалтеры.

Алекс всегда был мне симпатичен и я огорчился, что он не смог ничего показать в Ф-1. Его авария стала для меня шоком. Дай Бог, чтобы он жил полноценной жизнью, в том числе и автогоночной, и добился в ней успехов. Хотя сам выход на трассу - уже успех в такой ситуации, но хочется, чтобы он добился бОльшего.

Вот вот. Так может дело не в векторах и траекториях, а в психологии? А попробовать поставить себя на место МШ и ответить на вопрос "как бы я поступил?". Только честно! За себя могу ответить : в виртуале - таранил бы, не раздумывая. А вот в реальной жизни, честно скажу, не знаю. Очень может быть, что тоже, хотя вообще-то такие методы мне претят. Дело в том, что соперники там не в бирюльки играли, на кону был титул, да и адреналин подхлестывал, поэтому требовать в такой ситуации полной адекватности поступков - наивно. Это касается и Шумахера и Хилла. И еще - никому не приходилось сталкиваться лбами со встречными прохожими, при судорожном желании обеих сторон разойтись без контакта? Может годится как гипотеза?

Salto-mortale Mol'fetta , una chinzano bambini, pertutto la'trombul !!!! Мамма-миа... Блин... Ну, братан, ты сам напросился! Теперь получай по полной! Что там у нас? Ах, да! "Шума ошибся"(С) шф Кто ж с этим спорит? Однако ошибся он ПОВОРОТОМ РАНЬШЕ. Хилл НЕ МОГ ВИДЕТЬ "процесса" вылета - был далеко. Это раз. Два - до следующего виража Миша УСПЕЛ выровнять машину и ВЕРНУТЬСЯ НА ТРАЕКТОРИЮ. Три - Хилл при этом был ВСЁ ЕЩЕ ПОЗАДИ НЕГО. Четыре - за те мгновения, что произошли после стенки и возврата на дорогу ПОНЯТЬ, ЧТО ПРОИЗОШЛО с машиной физически не возможно. Порою пилотам и после более серьезных проблем нужен на это круг ,а то и два. А тут всего пара секунд, и Миша уже в курсе всех поломок после вылета. При этом со скоростью двухпроцессорного агрегата умудряется просчитать вариант с выбиванием соперника... Крута! Пять - Хилл пытался войти в поворот (об обгоне не говою) по траектории, если можно так сказать "не выхода" из него. Скорость, физика и т.п., против этого не попереть. Кстати, он это понял, и ТОРМОЗИЛ В ПОЛ, вывернув баранку до предела вправо. И таким макаром скользил до удара. Finita la comedia Спорить не буду. Такие моменты при других обстоятельствах и не заметили бы. Но при 1 очке лидирования МШ, что в 94 что 97 будут всегда спорными. А чего тут спорить? Ищите кому было выгодно. Азбука криминалистики.

"прачитали вашу статю но нипоняли, чо такое шейка матки" (из писем в журнал "Здоровье") Я лично не понял что изначально предполагалось : коллективное осуждение, коллективное оправдание или расчесывание любимых болячек? Вообще-то сам список меня слегка порадовал . Приятно было вспомнить былое и думы. Добавил бы сюда попытку убийства Михаэлем Д.Култарда в Спа, когда на мирно плывущего на плоту по течению D.C. наехал на чумовом глиссере субъект нашей подборки. Вспомнился даже анекдот как гаишник допытывался у водителя асфальтового катка, на который напоролся сзади новорусский джип : "Ну а теперь рассказывай, как обгонял, как подрезал!" (Дракон, Шумофил, это только шутка, тонкий ненавязчивый юмор ) Но вообще-то, кто старое помянет - тому аккаунт вон! Мерой правильности действий в данном случае служит результат, а война - она всё спишет. Проехали, однако! Болезнь шумофобства у меня прошла вместе с уходом из Ф-1 М.Хаккинена. А вот если б МШ пару сезонов в дополнению к нынешнему еще победствовал, то вполне мог бы заполучить меня в свои болельщики. Беда у меня такая - люблю ветеранов и неудачников. Неплохо бы для сравнения аналогичные подборочки по другим героям вчерашних дней. Ужель один Михаэль отличился?

А чё как что, так сразу Кими?! Пусть лучше Шумахер с Алонсой последними стартуют, если Кими в предыдущей гонке выиграл!

Можно с этого места поподробнее? Декабрьский номер еще не получил. Январь-февраль что ли сдвоенный? Мотивация? А когда выйдет? У меня разных сдвоенных журналов времен суперинфляции немеряно и всегда это было признаком того, что к концу подписного периода денег не хватило. Но в январе! Что это есть такое?

Я спрашивал в киосках бывшей союзпечати (в центре города на оживленной пешеходной трассе). Берут 1 экз. журнала на киоск. Если номер не продается, то ждут прихода следующего и, когда он приходит, сдают обратно в распределитель устаревший номер. Там они еще какое-то (не удалось выяснить какое) время лежат и их можно купить. Два номера сразу на витрине лежат как правило лишь по недосмотру.