Fisicо

Мы переходим играть на твою половину поля - и это как правило заканчивается многоходовой комбинацией, от которой у тебя кружит голову, и я развожу тебя как ребенка - как развел про Монцу 1993, или про Монцу 2000, в личке. Предложи другие методики аргументации, альтернативные, если ты считаешь мои "неоригинальными". Неужто ты не видишь разницу в своих подсчетах, в своей аргументации (на мой взгляд, по большему счету, дилетантской), и моей?

Я видел, до чего ты там доспорился, что до сих пор молчишь... Ты не разрушитель мифов, а подтасовщик - вот и тут ты подтасовываешь мои слова. Я говорил о влиянии не на скорость, а на результат на круге. И если тебе трудно понять простую логику этого действия - аминь.

Ну спорь, конечно, мне на радость. Можешь заценить результаты всех этих споров, кстати - и подумать, стоит ли еще?

Все, чего "добился" Жак на медленном секторе, так это банальный разворот: И никаких обгонов, хотя мог бы Френтцена попробовать там обогнать... Конечно бывают, я прекрасно знаю:

Ну и чего тогда ты бросаешься мне такими самоуверенными заявами? Если гонки ты не видел, информацией, как следует понимать из твоего объяснения, ты не владеешь, чего ради тогда лезешь спорить, да еще и с таким апломбом? Ты всегда так споришь на предметы, в которых "плаваешь"? И еще кое-что - у меня почему-то есть цельная запись всей гонки, с РТР, хотя я живу в Европе, тоже. Так что я не очень-то верю твоей отговорке. Но в любом случае, ты не должен спорить на тему, которой не владеешь. Какого дьявола вообще ты лезешь, я спрашиваю сам себя...

Какие-то совершенно неуместные сравнения пошли. Ты понятие "типаж трассы", воспринимаешь как-то? Ты сам начал приводить сравнение Монцы и Инди, на что я тебе отметил, что они некорректны - вот тут ты и сам это подтвердил, что этот метод, мягко говоря, несостоятелен. Следует полагать, что 18-19-е места пилотов Williams в квалификации, 15-е место Френтцена на Jordan, в Австрии - это тоже, "совершенно типичные" для 2000-го сезона вещи. И второй момент - в Инди квалификацию выиграл Шумахер, и именно ему лучший из Arrows проиграл полторы секунды, в Австрии Шумахер сам уступил лидерам секунду, следовательно, у лучшего Arrows выиграл лишь полсекунды. К чему я пишу всю эту дребедень? К тому, чтобы еще раз показать тебе порочность твоих расчетных методик - они ни к чему толковому не приведут, ты просто пускаешь пыль в глаза ими, вот и все. Стоит чуть поменять экспоненты - и все меняется с ног на голову. Методика такая - что карточный домик. В общем, этот вопрос я считаю закрытым, и заниматься сравнениями трасс в дальнейшем не намерен. Подобную методику воспринимать как адекватную больше не намерен, так что, пожалуйста, поищи другие аргументы, если ты хочешь донести до меня что-то полезное, а не налить побольше воды, смывая следы своего "облажона".

Диниц объехал Сало, Маццакане объехал Жене, Ферстаппен Де Ла Росу. Где объяснения этим ситуациям? До США Вурц лишь один раз опередил Физикеллу в квалификации - с чего это именно тут вдруг воспрянул духом? Что он делал два года до этого? А если говорить о Баттоне, то на самой короткой трассе из тех, на которых он опережал Ральфа, в Инди у него было самое большое преимущество - почти полсекунды над Ральфом. В Спа были ровно три десятых - при том, что Спа почти в два раза длиннее... Разве это "абсолютно нормально", "обычно"?

Они были быстрее лишь потому что в начале гонки имели преимущество, настроив машины с оглядкой на мокрый асфальт, который был в начале. В Arrows, как я уже говорил и доказывал, сделали ставку на сухие настройки. И во второй половине гонки они были бы в полном выигрыше. К моменту своего схода Йос, как я уже тебе доказал, ехал уже не хуже этих двоих. Увы, но Жак - именно таков.

А где гарантии что Жак смог бы обогнать Йоса? Еще вчера ты заявлял об этом безапелляционно - сегодня уже вряд ли посмеешь Как "обгонял" Култхард в Монце в 2002-м, я видел вот тут. Кроме того, первую ошибку Жак совершил не во время обгона, а во время преследования Френтцена. Так что оснований не считать ее я не вижу - он точно так же ошибся бы, преследуя Ферстаппена.

Я могу сам тебе сделать аккаунт, и сообщить пароль и логин, пользоваться сам им не буду, можешь верить. Это если тебе лень проходить процедуру регистрации Заодно порадуешь свою шестерку. Не помню никаких объяснений. Можешь вкратце напомнить, в теме Физикеллы.

Мда... Ты бы удосужился гонку посмотреть, а не лить воду. Ты спрашивал, почему я не привожу в качестве эталонного примера Феррари. Но вот пожалуйста - полюбуйся, какие у них были возможности на прямиках относительно Arrows: Это практически то же самое, что показывал на прямиках и McLaren (по крайней мере, в руках Култхарда): BAR Вильнева не особо поспешал на прямиках по сравнению с грандами: И даже угодив в слип-стрим Френтцена, следуя вплотную за ним, он не смог выжать из своего болида много больше: Один раз Жак попробовал затянуть до предела торможение - но даже так он не дотянул до показателя Arrows целых 8 км/час. При этом удержаться на трассе он не сумел: И Френтцена он так и не сумел обогнать. При том, что Ха-ха сам не был "гигантом" на прямых: Как видишь, Arrows был в среднем на 10 км быстрее по ходу гонки, чем любая другая машина. Следовательно, обогнать Ферстаппена у Вильнева шансов было ЗЕРО - он даже Френтцена не смог.

Я тебе об этом же и говорю - о том, что трасса была новой для всех. Отсюда и достаточно необычные результаты. Наивный ты человек, а то, что кольцо Монцы в полтора раза длиннее трассы в Инди, ты не берешь в расчет? Незачет таким нелепым сравнениям. То же самое. С разницей в длине трасс должна была быть и пропорциональная разница в результатах на этих двух этапах. Ты ее игнорируешь. "Четко".

Все то, что Вильнев отыграл бы, он слил бы на своих ошибках, которые допустил в гонке впоследствии: И это не единственная его ошибка. Так что скорость его - липовая. Чуть позже я тебе докажу, что и обгон на трассе совершить шансов у него не было. Все начали улучшать свои времена как раз в тот момент - и Ферстаппен тоже, нет сомнений, он увеличил бы свой темп. Что до Де Ла Росы, то у него уже были проблемы - сперва с трафиком, потом с коробкой передач: - The gearbox broke in fifth gear on the last corner and that was that! The race was okay - we were doing well until I got caught behind Diniz. He was very fast on the straight and I couldn't overtake him, although I think I was faster than him so I should have. Then we had a second pit stop which was very slow and cost me another position, and then was the problem with the gearbox. I - Кто ж отрицает, да, он был чуть быстрее. Прикол в том, что обогнать не мог бы. - Arrows Де Ла Росы, застрявшего в трафике? Спасибо, "дельное" сравнение.

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=2322661 Тут кстати подтверждение, что я вовсе не читаю журналы и не пересматриваю гонки перед каждым субъектом, который мне предстоит обсуждать Я читаю новости и сразу выхватываю глазом ошибки - естественно, когда речь идет о сведениях исторического характера. Сам понимаешь, читать любые новости и сразу же бросаться читать журналы Формула, или пересматривать гонки, чтобы проверить КАЖДУЮ информацию, я не стану - это полный бред, на это даже элементарно времени нет. Я читаю новость и сразу вижу ошибку - дальнейшие работы с источниками нужны мне лишь для того, чтобы зафиксировать и задокументировать ошибку, и правильный вариант. Точно по тому же принципу я работаю на форуме. Я понимаю, тебе хочется все выставить так, как будто дело только в источниках, в том, что у меня их больше, но причина далеко не в этом В глубине души ты и сам это понимаешь.

Кстати, сам Эдриан и ушел из Williams не в последнюю очередь из-за отставки Хилла, и он очень хотел посотрудничать с ним потом в McLaren, но у Денниса были совсем другие планы...

Сколько вежливости Любопытно, когда тебя загрузит Алексей27, ты тоже начнешь его игнорировать?

Речь шла о доработке 18-й модели в 19-ую, дорабатыванием же машины по ходу сезона непосредственно Ньюи никогда не занимался, его дело - новые конструкции, работа на будущее, так сказать.

Или настроек, или резины, или начавшихся проблем. Вариантов может быть много. Я лично думаю, что Williams сделал ставку на настройки с дождевым уклоном - оттого и Баттон был так активен в дебюте, да и Ральф очень серьезно прорвался, с 10-го места. Но как раз в районе 30-го круга они "перестали работать".

Да, тут меня глюкнуло, наоборот, у Ферстаппена был короче - но это может значить то, что у него изначально было больше бензина, чем у Френтцена - потому и пит был короче, потому что меньше бенза надо было лить. Это в среднем три десятых на круге - это мало. К тому же, большая часть отыгрыша пришлась на те круги, когда и Ральф шел быстрее Ферстаппена - то есть до 30-го-31-го круга. На 33-34-м круге в сумме Вильнев прошел два круга точно с тем же временем, что и Ферстаппен. То есть на двух последних кругах перед сходом Йоса он не догонял его. Тенденция понятна? Я бы так не сказал, Ферстаппен опередил сильно Де Ла Росу, Вурц - Физикеллу, Баттон - Ральфа Шумахера, Диниц - Сало, Хайдфельд снова привез полсекунды Алези, а Маццакане обыграл Жене. Все это - нетипичные ситуации для сезона 2000.

Ну вот, ты сам признал, что Arrows в силу или настроек, или других причин было трудно обгонять на прямиках. Это я тебе и объяснял, хорошо, что ты докумекал: В подтверждение.

Это лишь твои попытки сохранить лицо перед сливом. Ты точно не можешь знать, где грань, между первым и вторым, я не могу запомнить абсолютно все цифры, но хорошая память о гонке в целом, многочисленные обдумывания ее событий, произведенные еще тогда, по горячим следам, позволяют делать верные выводы, и давать нужные оценки, которые неизменно подкрепляются нужными цифрами. Иными словами, я сразу вижу, где вопрос не стоит игры, а где - стоит. Ты, похоже, нет. Потому и злишься. Ну вот, ты сам признаешь, что у тебя есть хорошая база для анализа, но ты ею не пользуешься правильно. Никто не мешает тебе самому качнуть журналы Формула из сети и почитать (надо еще не забывать, что я не просто тупо читаю журнал перед тем как обсудить какую-то гонку - я уже точно знаю, помню, что там написано и как, и знаю, что можно найти, а что нет), или подписаться на тот же форикс, ты человек не из бедных, как мне кажется почему-то. Какие вымыслы? По теме Вильнев-Физикелла 2004-2005 ты не нашелся чем ответить в оправдание Вильнева - иными словами, ты слился точно так же, как и Zar, хотя я тебе предлагал публично обсудить все это - могу еще раз повторить предложение. Ты обещал познакомиться толково с моими материалами, но воз и ныне там, хотя прошло полгода.

Да, ибо настройки Williams, дождевые, или промежуточные, еще работали, но с каждым кругом Arrows становился все быстрее. Вот ты говоришь, на 28-м круге Ральф был быстрее, да, и на последующих паре-тройке тоже, но 33-й и 34-й Ферстаппен прошел быстрее, он увеличил свою скорость - трасса становилась все суше. Тенденция понятна?

Смешны твои утверждения про "абсолют" - ты учел тут фактор загрузки топливом, фактор настроек? Нет? Ну тогда зачем делать такие заявления? Вот, я тебе показал, какой была картина за восемь кругов, лишь одна секунда в пользу Ральфа. На 33-м круге Ферстаппен прошел за 1.16.306, следующий, свой последний боевой - 1.16.252. Это был его лучший круг гонки к тому моменту. Что было у Ральфа на тот момент? 1.16.262, на том же 34-м круге - то есть чуть-чуть, но медленнее Ферстаппена! Это речь об их лучших кругах к тому моменту, то есть к моменту, пока сравнение еще имело смысл.

У меня нет сканера. Вышеперечисленные тобой "инструменты" лишь позволяют мне предоставлять тебе вещдоки, к тому, что я где интуитивно, а где фактически - и так понимаю. Наивно думать ,что перед тем как завести спор о Ферстаппене с Де Ла Росой, я бросился перечитывать журналы и пересматривать гонки. Нет, я их прекрасно помню, потому могу сразу видеть, где ты врешь, и лишь потом ищу возможность показать тебе это наглядно. И все это, и журналы формула, и форикс, вполне доступны и тебе. Было бы желание. Твой скептицизм по поводу "качества моих постов" мне понятен - зависть далеко не заведет, Миха.

Ты ждал, там будут все перечислять по порядку? Я тебе обрисовал общую ситуацию в тот день. Вурц из Бенеттон свой БК поставил под конец гонки, на 70-м круге - при том, что Бенеттон, как там сказано, был настроен под дождь.