Шпионские страсти

[-=Insane=-]

Бумажка может содержать технические параметры и инфу о программном обеспечении ... И что вы собсенно хронометражом насчитаете ??

Ну если уж говорить о стартах...я надеюсь никто спорить не будет, что эта система у Маков работала намного лучше...

[Dilaver]

А если знает?

А разве вопрос только в технической начинке? Разговор был и про структуру команды, и про стратегию, и даже про процедуру стартов (см. М. Мосли). А это Кими в любом случае знает!

Не думаю , что пилот знает , как инженеры прграммируют процедуру старта...

[Max-ML]

отличная фраза! Целиком поддерживаю! В прошлом сезоне Алонсо опустили на 10 позиций, помешал Феррари в квалификации.... Думаю все помнят этот момент! Это не воровство честно заработанного результата? Феррари всегда была самой истеричной командой, и похоже такой осталась. А жаль! Вроде работают хорошо и гоняют тоже, а вот уважения к ним на нуле!!!

Блин, забыл в свой перечень скандальчиков, в которых участвовала Феррари (я его тут выкладывал), добавить инцидент с Массой и Федей.

[Dilaver]

Ну если уж говорить о стартах...я надеюсь никто спорить не будет, что эта система у Маков работала намного лучше...

Речь не об этом . Говорим про ту выгоду . которую команда мож извлечь , зная то , как стартует болид соперника !

[sergmelit]

з.

до конца сезона?

какраз

половина сезона.

[SAS_17]

Мда... вот такого инженера как ты и врагу не пожелаешь

а вы не волнуйтесь, пока никто не жаловался! Со всеми проектами справляюсь, благо есть знания и голова... Вот у других похоже не только с головой проблема, они еще и судить начинают о других не зная о человеке ничего.... Знакомый тип людей... Мне таких людей жалко....

[Grill]

а вы технические чертежи забугорные видели хоть раз? Знаете в чем ведется проектирование у феррари?! Интересно, когда двойной бак у одной из команд обнаружили - это ведь тоже без шпионажа невозможно было узнать! И чего шпионов не стали искать????

Не стали, потому что знали, кто эту инфу слил

[-=Insane=-]

Речь не об этом . Говорим про ту выгоду . которую команда мож извлечь , зная то , как стартует болид соперника !

Ну и какую, кроме как более быстрая реакция и разгон?

[kaiowas]

Бумажка может содержать технические параметры и инфу о программном обеспечении ... И что вы собсенно хронометражом насчитаете ??

Зачем ты инженеру это объясняешь? Там же - Открыл книгу, увидел фигу

[Dilaver]

а вы не волнуйтесь, пока никто не жаловался! Со всеми проектами справляюсь, благо есть знания и голова... Вот у других похоже не только с головой проблема, они еще и судить начинают о других не зная о человеке ничего.... Знакомый тип людей... Мне таких людей жалко....

Вот как инженер , зная " хронометраж " что ты насчитаешь?

[Schumofil]

Не спорю!

Однако про согласие руководства ничего не говорилось. Согласие руководства и использование чужих знаний еще надо доказать. В этом все и дело. Это первый и самый главный аспект.

Второй аспект, все команды в Формуле-1 (практически все) используют чужие знания. Но это моральный аспект, ничего не меняющий. Попадаются-то не все.

Не спорю - про согласие ничего не доказано. Пока.

Более того, Рон уже поторопился отмазаться.

Это называется "концепция личной неосведомленности". Упрощенно это выглядит так - приходит конструктор к боссу и говорит - "надыбыл тут пару интересных идей, может, пустим в производство?". Босс говорит - "ты главный конструктор, ты и решай, я о детялях знать не желаю". Потом босс всегда может сказать, что он лично не знал и сдать подчиненного, хотя на самом деле, если у него голова имеется, он не мог не понимать, откуда дует ветер.

Я не утверждаю, что в случае Рона и Майка - это было именно так. Но так это может работать.

Не стали, потому что знали, кто эту инфу слил

Насколько я помню, товарищи из ФИА прили в БАР и попросили взвесить машину. Перед взвешиванием надо слить всю горючку. Ребята из ФИа спросили - "всё слили?". Те начали отмазыаться, что, мол, может, чутка в трубах осталось. Так и спалились...

[SAS_17]

Бумажка может содержать технические параметры и инфу о программном обеспечении ...

оооо... даже программное обеспечение! Вот это круто! А может еще пульт с дистанционкой Маки на Феррари поставят?! Даже не смешно читать такое... да, спецы здесь собрались те еще!!! Инженеры ГОНОЧНЫЕ!

[Dilaver]

Ну и какую, кроме как более быстрая реакция и разгон?

А хотя бы это -мало??? ... Я конечно не знаю , сколько там параметров и какой за что отвечает , но те же инженеры могут сопоставить параметры стартовой системы , которые естественно меняются от трассы к трассе и зная её слабые и сильные стороны могут пересмотреть свои старты , для получения 100% лучшего результата !

[tornau]

извините что off, но товарищу tornau сообщу, что бразильские комментаторы, в отличие от украинских, работают в формуле 1 всегда с места событий и уже более 30 лет, и именно их связи позволяет добывать такого рода информацию.

так в их информации ничего нового

это всё уже сутки назад обсудили

и рассуждения мои были не именно о бразильских комментаторах, а о комментаторы вообще

а бразильские - это только для связки мысли в единую канву

З.Ы. украинские тоже очень часто работают с места событий

но их беда в том, что один из них - шахматист, а второй - шпажист

[Suerte]

Не ну этож надо. Изза двух тупоголовых яйцеголовых технарей чемпионат может на смарку пойти. Предположим, что докажут вину Макларен в этом разбирательстве, и что? Кого вдохновят победы Феррари после этого? Уж явно не тех, кто смотрит Формулу 1 ради спортивной составляющей. Рассматривать этот вопрос в спортивной плоскости как минимум недальновидно. хотя ММ вообще не отличается стройностью мышления, вспомнить хотя бы ту бредятину которую он пропихивал "во имя снижения расходов", и которая всякий раз вела к их росту. Прут все, всё и у всех, и будут это делать всегда. Пускай вообще тогда отменяет к чёрту Ф1 как дисциплину и оставляет только моноклассы. Одним махом добьётся всего о чём мечтал. Расходы снизит, воровать и подглядывать никто не будет, скорости упадут, безопасность повысится. Только смотреть это гуано будут одни гурманы. Мне такая Формула 1 не нужна.

[Max-ML]

...и почему ты до сих пор утверждаешь, что команда ничего не знала, если озвучен

уже и шеф Кофлена, который был в курсе всего

Источник? Я это пропустил. И быть в курсе можно по-разному. Он мог быть в курсе произошедшего инциндента, но не бежать же ему в полицию и закладывать своего сотрудника? Не по-человечески.

[Dilaver]

оооо... даже программное обеспечение! Вот это круто! А может еще пульт с дистанционкой Маки на Феррари поставят?! Даже не смешно читать такое... да, спецы здесь собрались те еще!!! Инженеры ГОНОЧНЫЕ!

Учимся читать внимательно ! ИНФУ о програмном обеспечении !!! А это может быть все что угодно - от алгоритма до точных параметров настройки старового процесса .

Меня пугают такие вот "инженеры" ...

[Grill]

Насколько я помню, товарищи из ФИА прили в БАР и попросили взвесить машину. Перед взвешиванием надо слить всю горючку. Ребята из ФИа спросили - "всё слили?". Те начали отмазыаться, что, мол, может, чутка в трубах осталось. Так и спалились...

А чего бы им было спрашивать, если не было информации, что там не все так чисто? Т.е. ты не веришь, что их сдал один бывший сотрудник?

[SAS_17]

Вот как инженер , зная " хронометраж " что ты насчитаешь?

отвечаю как инженер. У Маков свои замеры производятся, потом делается анализ и расчеты. Сделать аналогию с любой другой машиной, это любой первокурсник такое сделает. Благо уже прошло несколко гонок, чем больше данных, тем меньше погрешность в оценке....

Люди по выхлопной трубе параметры движка определяют очень точно, а здесь....

Во франции без всяких замеров было видно, что Маки квалификацию на леггких машинах гоняли, за Феррари с нормальной заправкой было неугнаться... слишком хороши они сейчас! Это я про феррари и пилотов!

[Dilaver]

Не ну этож надо. Изза двух тупоголовых яйцеголовых технарей чемпионат может на смарку пойти. Предположим, что докажут вину Макларен в этом разбирательстве, и что? Кого вдохновят победы Феррари после этого? Уж явно не тех, кто смотрит Формулу 1 ради спортивной составляющей.

А ты считаешь шпионаж спортивной составляющей .... Двойные стандарты опять ??!!

[Max-ML]

Не думаю , что пилот знает , как инженеры прграммируют процедуру старта...

В любом случае что-то знает. А это конфиденциальная инфа. Вряд ли он ее скрывает от новых работодателей.

[Dilaver]

Люди по выхлопной трубе параметры движка определяют очень точно, а здесь....

Вот вот.. потому то наши мегаконструкторы и инженеры , занимающиеся производством машин и делаю бог знает что, потому что следуют такому вот методу определять параметры западных автомобилей .

[-=Insane=-]

...и вообще, какой то пока один абсурд происходит... Степни, к примеру, мужик вроде не глупый (коли уж дослужился до такого поста в топ команде Ф1), бабла думаю получал в феррари оч не мало (это мягко говоря) и с какого протите фига надо было так рисковать своей репутацией и карьерой, даже если имел какие то обиды на руководство ферров, серавно крайне бредовый поступок, по меньшей мере...про ситуацию с Кофленом, ну это просто предел маразма ИМХО...попасться в копицентре с кучей чертежей...просто НОНСЕН, учитывая современные технологии и возможности самомго Кофлена, учитывая его социальное и материальное положение...

Отсюда могу только один вывод сделать, скандал раздут из ничего, а инициатива скорее всего исходит из руководства ФИА, дабы привлечь еще больший интерес к Ф1 - типа, если уж обгонов мало, то хоть пускай скандальчики будут (А Берни и Макс в данном случает играют в "доброго/злого полицейского" по отношению к Макам) ... либо Ферры, почувствовав, что теряют чемп решились на подобный действия...

[SAS_17]

Меня пугают такие вот "инженеры" ...

ну нам с вами надеюсь не работать... А то я общался тут и с инженерами из Ростова - вертолетный завод! Такого кошмара я не ожидал... хотя в авиации похоже все такие, привыкли только с КСЕРОКОПИЯМИ работать... и брак гнать... даже летать после этого страшно!

[Suerte]

А ты считаешь шпионаж спортивной составляющей .... Двойные стандарты опять ??!!

я считаю это неизбежным спутником высокотехнологичного спорта.

и если уж говорить о двойных стандартах, то не болельщику Феррари.

прям не команда а мать тереза...

самому то не смешно?

я ещё раз говорю ТЫРЯТ ВСЕ!!!

попробуй доказать обратное