Шпионские страсти

[Gonzo]

судя по тому, что я запостил минутой выше, уже НЕ поврос

Пока что не вижу никаких прямых подтверждений.

[Zеrg]

Складывается впечатление, что из Алонсо хотят сделать козла отпущения. Теперь уже и на него начали валить, кстати замететьте как при эти тщательно обходят Хэмильтона.

А может быть Берни был прав, и с него действительно не снимут очки?

[Anael]

Ответственность разная. Журналист может писать что угодно, ФИА это побоку, да и остальным действующим лицам Ф1 тоже. А вот если Рон скажет неправду (или будет противоречит) это скажется самым непосредственным образом на команде, и он этой ответственности не может не понимать.

Я спросил не про ответственность/достоверность сказанного. Я спросил про примеры откровенных "уток". Жду.

[corsair]

Как сообщает Autosport.com, президент FIA в прошлую пятницу выслал всем 11 командам чемпионата письмо, в котором попросил предоставить в распоряжение FIA любую информацию о шпионском деле.

Аналогичные письма были высланы Алонсо, Гамильтону и Де ла Росе, причем гонщикам была обещана неприкосновенность в случае, если они будут сотрудничать со следствием.

Письмо, копию которого получил сайт Autosport.com гласит: “В FIA поступила информация о том, что один или несколько гонщиков McLaren обладают, или могли обладать письменным доказательством, которое имеет значение в рамках проходящего расследования”.

FIA потребовала от команд оказать содействие и определить, верна ли информация. “В частности, FIA хотела бы получить копии электронной переписки (каким бы она способом не была сохранена), которая может иметь отношение к этому делу, команде Ferrari и Найджелу Степни”, - указано в послании.

Да в общем-то дело не в том что Роза с Алом предположительно обменивались присьмами (хотя об этом ни слова в письме). Возможно что кто-то из гонщиков был посвящен в события в какой-то мере. Но это говорит о том что это их, гонщиков сдали, а не то что они сдали Мак. Может Мак просто хочет пожертвовать пилотами?

[Schumofil]

Пока что не вижу никаких прямых подтверждений.

В цитате автоспорта дается прямая речь от имени ФИА

Это тоже - фантазия?

Не смеши, пожалуйста....

[corsair]

Ну, что я говорил! Кругом одни утки! Куда не кинь...

Рон- утка, газеты - утка, Autosport - утка, Тод - злостная утка.

кря-кря

В этой не утке нет ни слова про участие Ала или Розы, и ваще про меру участия пилотов в этом деле. Тут говорится - пилоты что-то знают. Что - узнаем после 13-го. А вы уже повесили собак.

[AlexEf]

Ну, что я говорил! Кругом одни утки! Куда не кинь...

Рон- утка, газеты - утка, Autosport - утка, Тод - злостная утка.

кря-кря

не не все - берни - Гусь

[Gonzo]

Ну, что я говорил! Кругом одни утки! Куда не кинь...

Рон- утка, газеты - утка, Autosport - утка, Тод - злостная утка.

кря-кря

Да я уже понял, почему ты тут лидер по количеству сообщний в этой теме. Можешь не утруждать себя новыми доказательствами...

В цитате автоспорта дается прямая речь от имени ФИА

Это тоже - фантазия?

В прямой речи от имени ФИА сказано хоть что-то про то, что пилоты Мака предоставили ФИА какую-то информацию? Если нет, то попрошу не выдумывать.

[kaiowas]

НЕТ. Вы меня абсолютно неправильно поняли. Я против уводящих в сторону рассуждений про то, как переход кого-то куда-то и улучшение результатов этой команды имеет хоть какое-то отношение к данной ситуации. Ничего общего между переходом сотрудников Бенетонн в Феррари и нынешним делом нет. Старнно, как Вы так привратно истолковали мое сообщение.

В настоящем деле фигурируют действующие сотрудники одной команды (Макларен), получившие (подозреваемые в получении) информации от действующего сотрудника другой команды (Феррари). Никто никуда не перешел. Если бы Степни СНАЧАЛА перешл в Макларен, а потом бы поделился своими _идеями_ - никаких притензий ни к нему, ни к Макалрен не было. А сейчас есть и они (претензии) обоснованы!

Читайте внимательнее и желательно не один пост.

Возможно мы по разному видим ситуацию. Без проблем.

А вот тему я с самого начала читаю.

Надо Макфлаю памятник ставить. Столько раз каждому всё разъяснять, максимально подробно и развёрнуто, это мега труд.

респект однозначно.

[Schumofil]

В прямой речи от имени ФИА сказано хоть что-то про то, что пилоты Мака предоставили ФИА какую-то информацию? Если нет, то попрошу не выдумывать.

В письме ФИА сказано, что гонщики Макларен обладали или обладают такой информацией, а значит, обязаны ее предоставить рано или поздно.

[Schumofil]

Макфлай, а за флуд про уток и гусей по тыковке не охота получить?

[McFly]

Да я уже понял, почему ты тут лидер по количеству сообщний в этой теме.

Можешь считать это компенсацией в мой адрес, ибо в других темах моих постов - крохи.

В прямой речи от имени ФИА сказано хоть что-то про то, что пилоты Мака предоставили ФИА какую-то информацию?

Наверное, слова "появились новые даные" - то же утка?

Или есть информация о других источниках? Расколовшийся Степни? Рон? Ферарри что-то нарыла?

[Schumofil]

Можешь считать это компенсацией в мой адрес, ибо в других темах моих постов - крохи.

Наверное, слова "появились новые даные" - то же утка?

Или есть информация о других источниках? Расколовшийся Степни? Рон? Ферарри что-то нарыла?

прокурор по делу Степни нарыл

[McFly]

Макфлай, а за флуд про уток и гусей по тыковке не охота получить?

Давай! "По просьбе трудящегося" - так и запиши.

За дело не жалко!

Ок?

[Anael]

Да я уже понял, почему ты тут лидер по количеству сообщний в этой теме. Можешь не утруждать себя новыми доказательствами...

В прямой речи от имени ФИА сказано хоть что-то про то, что пилоты Мака предоставили ФИА какую-то информацию? Если нет, то попрошу не выдумывать.

В прямой речи ФИА сказано, что ФИА получило информацию что один или несколько пилотов Макларен имели доступ к информации Феррари. Не больше, но и НЕ меньше. Сколько у нас в Макалрен пилотов? Если не Нандо и Педро, то пусть это будет Хэмилтон - ЧТО ИЗМЕНИТСЯ???

КАКАЯ РАЗНИЦА У КОГО ИЗ ПИЛОТОВ БЫЛА ИНФОРМАЦИЯ, КАК МНОГО ЕЕ БЫЛО И ЗАЧЕМ ОН ЕЕ ЧИТАЛ????

Им (пилотам Макларен) знать ее НЕ ПОЛОЖЕНО, если сама Феррари им ее не предоставляет!

[Gonzo]

В письме ФИА сказано, что гонщики Макларен обладали или обладают такой информацией, а значит, обязаны ее предоставить рано или поздно.

Там ничего не сказано о том, что у ФИА есть какие-либо доказательства обладания пилотами этой информацией. Слух - это тоже "информация".

Им (пилотам Макларен) знать ее НЕ ПОЛОЖЕНО, если сама Феррари им ее не предоставляет!

Так ведь сама Феррари и предоставила. То есть, Степни. Но Команда же несет ответственность за сотрудника. Сколько раз уже обсуждали...

[McFly]

Там ничего не сказано о том...

Не надоело отпираться от очевидного?

Ну не принимает душа - так и скажи, но зачем отрицать неотрицамое путем отрицания очевидного?

[Юпи]

Макфлай, а за флуд про уток и гусей по тыковке не охота получить?

не надо его бить по тыковке

он тут один из немногих конструктивничает

[McFly]

Так ведь сама Феррари и предоставила. То есть, Степни. Но Команда же несет ответственность за сотрудника. Сколько раз уже обсуждали...

Команда несет отвественность, если в результате её действия есть пострадавшая сторона.

Скудерия не может нести отвественности перед ФИА, ибо САМА является пострадавшей стороной.

Иск самой на себя писать? Саму себя привлекать к отвественности?

[Vinsant Vittoz]

Скажи честно: а были те месяцы, которые надо экономить, у Макларена с того времени, как Кофлен наксерил себе листочков?

Кофлен получил доки 28 апреля, уже через месяц началось доминирование Маков. Хотя до Монако счет по победам был 3:1 не в их пользу. Доминирования Рено не видно до сих пор. Кто и сколько съэкономил - очевидно.

[Schumofil]

Там ничего не сказано о том, что у ФИА есть какие-либо доказательства обладания пилотами этой информацией. Слух - это тоже "информация".

Не юродствуй, из-за слухов Суд не переносят.

Так ведь сама Феррари и предоставила. То есть, Степни. Но Команда же несет ответственность за сотрудника. Сколько раз уже обсуждали...

Степни не был уполномочен общаться с Кофленом своей командой.

А Кофлен БЫЛ уполномочен своей командой общаться со Степни - все просто

[Anael]

Там ничего не сказано о том, что у ФИА есть какие-либо доказательства обладания пилотами этой информацией. Слух - это тоже "информация".

”В FIA поступила информация о том, что один или несколько гонщиков McLaren обладают, или могли обладать письменным доказательством, которое имеет значение в рамках проходящего расследования”.

Наверное солидная организация не замутила бы это на основании желтых слухов.

У ФИА было основание подозревать пилотов Макларен (мы не знаем какое).

У ФИА был механизм давления на пилотов с целью заставить их быть откровенными.

ФИА воспользовалось им.

ФИА получило некотороые (не знаем какие) данные.

ФИА назначило новое заседание Совета.

ГДЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ С ВЕРСИЕЙ НЕМЕЦКОГО ЖУРНАЛА?

Господа поклонники Макларен! У Вас все-таки не очень завидная участь - успевать ставить под сомнения то, что уже через короткое время подтверждается (увы - обычно так!) или же оправдывать то, что очень хотелось бы оправдать.

Просто напомню, что после начала процесса многие утверждали, что Кофлен пойдет в отказ и придумывали версии с провокацией и "подкинутыми ему документами" и т.п. Но Кофлен почему-то рассказал все как было и сдал своих работодателей.

Теперь Вы сомневаетесь в возможности передачи информации от пилотов Макларен. Посмотрим. Но мне кажется, что они и могли быть единственным источником, который "слухи" превратил в "информацию" на основании котрой ФИА созывает новый Совет.

[Vinsant Vittoz]

в какой момент времени? в начале разработки машины, или по ходу сезона?

В любой момент времени.

[McFly]

Представитель команды Renault опроверг предположение Джанкарло Физикеллы, что контракт с ним будет продлен в ближайшее время и официальное заявление, возможно, будет сделано уже в эти выходные.

“Пока мы не собираемся делать никаких заявлений,”- сказал представитель Renault в интервью autosport.com.

Ждут 13го...

Вообще - чертовщина. Заседание 13, ГП 13...

В 2000 ГП Монцы то же было №13 - погиб судья

[Suerte]

В любой момент времени.

Виталь. Не согласен. Ибо ты так и не сказал мне, КАК...