Шпионские страсти

[MAKESI]

Может по-этому, теперь маковские тачки не горят?

[Xodus]

Если Макларен "может приспособить детали от чужого болида" и при этом они будут работать намного

лучше оригинала, то неужели вы думаете, что они сами не в состоянии их спроектировать. Почему в Феррари

Кто сказал что они работают лучше орегинала? Они могут работать так же, но лучше своих, и имея при этом нечто другое превосходящее, всё вылилось в лучшую скорость.

Были бы в Феррари умные сами бы сливали дезу, дабы отобрать у соперников время (размеры,

материалы и прочее)

Макларен поехал во Франции хуже, так что кто знает

[Edge To Life]

Макларен поехал во Франции хуже, так что кто знает

McLaren поехал хуже из-за недостаточного времени на настройки + придушеные движки.

[Xodus]

McLaren поехал хуже из-за недостаточного времени на настройки + придушеные движки.

это они так говорят. Не скажут же они, что Степни слил галимые сведения

[Dragon]

Я, возможно, слишком кратко изложил мысль.

У Миши, сняли очки с ЛЗ, но оставили их в копилке Ферров в КК. Мол, в "косяке" пилота команда не виновата. А в рассматриваемом случае имеем косяк команды, ну и т.д. по аналогии.

Ну если косяк Команды , то как в 1982г с Росберга и Пике , как и с команд - всё нафик сняли .

Да и в 1984 - , Тиррел в топку и у Пилотов всё отбрали , так как они то очки набирали , за счёт команды .

Тут как раз нет противоречия

[MAKESI]

McLaren поехал хуже из-за недостаточного времени на настройки + придушеные движки.

В сильвере проверим. А так если вспомнить что говорили феррари по поводу отставания " что мол сами не понимаем в чем причина", то получается что нашли. Конечно это только догадки. Но следующая гонка покажет.

[Chameleon]

это они так говорят. Не скажут же они, что Степни слил галимые сведения

Ну вот Степни уже герой - выписать ему премию и повысить в должности.

[Suerte]

Как , например , в Мани-Куре ....

з.ы. А тебе не кажется , что слово " продажных " - хамство ???

во Франции был форсмажор а не системное происшествие

нет, не кажется... это предмет обсуждения

[Chameleon]

Кто сказал что они работают лучше орегинала? Они могут работать так же, но лучше своих, и имея при этом нечто другое превосходящее, всё вылилось в лучшую скорость.

Макларен поехал во Франции хуже, так что кто знает

Он поехал хуже, но скорость не потерял. Пропал баланс, но думаю это всё из-за того, что была сорвана

программа в Пятницу и Субботу ну и к тому же "перешифровались".

[Fixxxer89]

Он поехал хуже, но скорость не потерял. Пропал баланс, но думаю это всё из-за того, что была сорвана

программа в Пятницу и Субботу ну и к тому же "перешифровались".

Очень может быть. Причем это ведь типа новая версия, о ней информации мало. Но всё-таки сами виноваты - поломка и шифровка до добра не довели.

[Suerte]

Если бы ничего не было, тогда никто бы это дело не затевал. На блеф это непохоже.

я и не утверждаю, что это блеф...

[Suerte]

Теперь понятно чего так Мак хорошо поехал, оказываеца на тыреной инфе из Маранелло. Сами ниасилили, что подтверждают прошлые года. Либо медленное корыто, либо быстрое, но ненадёжное.

как я и говорил, головой думать никто не будет. неинтересно. горлопанить и бугагасить самое то....

[Dragon]

А что здесь есть люди, наивно полагающие, что шпионажем занимаются только в Макларене?

Ну всё понятно и наивных нет , но уж больно тут тупа исполнено С Тоётой и то "приличней" было , там пригласили инженера , а он с собой прихватил , кое что - притом отмазка , типа вроде сам и делал . А тут , получение документации и сведений и прямо конкурирующей команды , притом даже если спёрли на 100рублей , думать то можно и про 100 000 и исходняк имено такой -"«Три магнитофона, три кинокамеры заграничные, три подсигарта отечественных, куртка замшевая ... три... все что нажито не посильным трудом»."(Иван Васильевич , меняет профессию.)

Ну не попадайся , притом тупо хранить ДОМА документы спёртые у Феррари .

Но раз попался , получай по самые помидоры . И Маку уже не отмазаться , так замазано руководство командой

[leonid84]

McLaren поехал хуже из-за недостаточного времени на настройки + придушеные движки.

Это типа официальная версия.

[Suerte]

Не юродствуй. С семье не без урода, как известно. Какой бы "крепкой и счастливой" она не была.

А Степ, видимо, в отместку сплавил документацию. Что его не поставили на место Брауна.

и кому в итоге он нагадил?

[LuxeL]

Такая версия: необязательно использовать чертеж для того, чтобы скопировать. Просто, изучив их внимательно, можно перенять какие-то новые идеи, например, которые использовать несколько иначе, но уже на своих собственных узлах.

А еще в голову пришла такая мысль: чужие чертежи при внимательном изучении можно использовать, чтобы грамотно подставить конкурента перед ФИА. А теперь вспоминаем, какие у нас были с начала года решения по поводу запрета различных технических элементов?

Вот и примерный сценарий: в ФИА попадает протест. Пока идет разбирательство, Феррари начинает думать: ну как они (конкуренты, подавшие протест) узнали такие подробности, что мы используем, и так грамотно "слили" нас ? Начинают копать, кто мог слить инфу. Проверяют, идет время. Потом выходят на Степни, ну и дальше все уже знают.

Согласен, все правильно написал. Возможна начали рыть в команде где утечка и другие причины, а пока искали, время ушло...

[de La Kvinto]

Вот и примерный сценарий: в ФИА попадает протест. Пока идет разбирательство, Феррари начинает думать: ну как они (конкуренты, подавшие протест) узнали такие подробности, что мы используем, и так грамотно "слили" нас ? Начинают копать, кто мог слить инфу. Проверяют, идет время. Потом выходят на Степни, ну и дальше все уже знают.

Мне это кажется пока наиболее правдоподобной версией из всех, что прозвучали (действительно логично - про гибкое днище "накапали" со стороны Маков). Хотя, по-хорошему, у нас пока мало сведений чтобы давать какое-то логичное объяснение.

[NelEvg]

Да уж, версий много, но ясно одно - надо ждать расследования, вернее его результатов...

[BorisTheBlade]

во Франции был форсмажор а не системное происшествие

нет, не кажется... это предмет обсуждения

мне кажется данный юзер ни что иное как переименованое "Деверо" или, не дай, бог "давхард"

[Dragon]

Мне откровенно начихать на морально этические и общеправовые проблемы, связанные с этим делом. Меня интересуют только гонки.

Поэтому :

1. Что конкретно может быть инкриминированно команде Макларен?

Нарушение каких пунктов регламента?

2. Ежели такие есть, то какие предусмотрены санкции.

Можно сколько угодно говорить про уголовщину и административные правонарушения, но это не имеет ровно никакого отношения к правилам проведения соревнований.

А очки могут сниматься только в соответствии с Правилами (ну на самом деле - не только, но это уже не в плюс Правилам и тем кто их блюдёт).

PS: сразу отвечу на вопрос : Если б наоборот Феррари что-нибудь сперла у Мака, то я скорее повеселился бы их ловкости, чем повозмущался.

Инкременировать нарушение Законодательства . Промышленый шпионаж с целью получения выгоды и экономи .

Ну а кудаж без морали , на Майкла сколько лили имено в моральном аспекте .

Вот хотелось бы сера Стюарта послушать , как он будет своих британских земляков отмазовать . Или будет требовать исключить , как падлюк из чампа ??? Вряд ли , как он и дружка своего Кена Тиррела отмазывал в 1984г , когда того хотели на веки вечные выгнать из Ф-1 .

или Кеке , разошёлся после Монако . Забыв как сам на Вилльямсе , явными подлостями занимался - сливая воду на старте .

Как говаривал Жеглов- "Вор должен сидеть в тюрьме"

Ну а Мак получить - по самые помидоры .

[BorisTheBlade]

Ну а Мак получить - по самые помидоры .

Тебя посодють, а ты не воруй(с)

[Dragon]

Вся фишка этого дела состоит в том, что оно затрагивает вполне конкретные вещи - чертежи, и тут есть возможность применить вполне определенные статьи законодательства, буде такие существуют.

Если бы Степни объяснил все на пальцах и на салфетке, а его визави все что надо понял бы, то несмотря на одинаковый результат, дело бы вышло за пределы осязаемых вещей в область "одна бабка сказала". И хрен бы кто что мог доказать.

В этом то вся и разница .

Тут присутствуют , ПРЯМЫЕ доказательства , а не просто фотки выезжающей машины или разговоры , которые к делу не пришьёшь . А тут такое ????

[Edge To Life]

В этом то вся и разница .

Тут присутствуют , ПРЯМЫЕ доказательства , а не просто фотки выезжающей машины или разговоры , которые к делу не пришьёшь . А тут такое ????

Какое? Я понимаю, что ты спишь и видишь Рона на скамье подсудимых, но всё же - какое? Есть какая-то информация что именно нашли? Общая фраза "были найдены документы" - ни о чём не говорит. Не рановато ли делать выводы?

[nautilus]

Почитал пресс-релиз Макларен, и еще больше укрепился во мнении, что Маки сами себя "спалили", подав протест на Феррари, после чего те начали копать, и вот - докопались.

А во Франции Маки могли ехать медленнее, потому что демонтировали некий подозрительный девайс (но это уже просто догадки).

[Dragon]

Скорее бы все выяснили и забыли.

Вот уж такое не забывается , прямое воровство документов конкурентов , это не просто сбор информации .

Маку уже не отмазаться - Кофлен , слишком значимая фигура в Маке .