Шпионские страсти

[pothar]

Нет, зачем 4. Оставил бы команды, которые _реально_, в _каждой_ гонке будут бороться за попадание хотя бы в восьмёрку.

Ну, хорошо, не 4 , 5.

Только кому это вообще интересно будет?

Ведь интересно, когда аутсайдеры начинают развиваться, постепенно приближаясь к восьмерке.

Или когда аутсайдеры добиваются маленьких успехов (пример - Винкельхок в Европе)

[PwC]

На самом деле не понятны эмоции болел McLaren. Вы все безапелляционно отрицаете все претензии к команде, хотя уверен что 99.9% из вас даже не знакомы с материалами дела, приводите какие-то левые доводы о престиже спорта. Я считаю, что если суд выносит такой вердикт, то это не небезосновательно. Если даже они будут обнародованы (материалы), вы все-равно будете продолжать в том же духе. Если команда выигрывает используя такие методы, то дисквалификация на один год - это мало. Мне, как и большинству болельщиков Ферров, такая победа в КК ненужна. Но спасибо так или иначе все мы должны сказать Макам. И если говорить о престиже спорта, то воровство никак не вписывается в это понятие.

[Real Stealth]

Помнится в Монако все болелы Мака (и я в их числе) утверждали что наказание Шуму дали верное, несмотря на отсутствие доказательств. Так какого бельмеса, вы, уважаемые, требуете доказательств сейчас. Ведь помнится тогда большинство считало, что раз ФИА сказала, то так и должно быть???

Тут есть пара нюансов, из-за которых нельзя эти два эпизода сравнивать.

1) Эпизод в Монако затронул несколько сторон, но находился в чисто спортивной плоскости.

2) Инстанции, рассматривающие тот эпизод и нынешнее дело - разные.

Пока же создаётся устойчивое впечатление, что имела место банальная пилёжка бабла...

[Гость Dominic Greene]

А при поимке с поличным она работает?

А почему вся команда, все эти люди должны смотреть на то, как весь плод их работы за год спускают в унитаз только потому, что одному из инженеров решилось своровать документы? Притом, ничего из этого в конструкции болида не использовалось, что и подтвердила в июле ФИА.

[Ger Komrad]

Никто, в общем-то, не отрицает вины и сейчас. Только вот наказание несоразмеримо с нарушением.

Отрицают, притом многие в весьма нелестных выражениях в адрес ФИА и Феррари. Да и почему несоизмеримо? Я считаю как раз наоборот.

[Philips]

Уж кому говорить про читерных чемпионов, но не шумасупам после 94 и 2003 и не феррофилам после 1999.

вот я и говорю - только вам читерной команде 2007, за что вас и наказали.... и поделом... красть - плохо...

[Гость]

Кстати, удивляет поведение некоторых Макофилов..ребята, что с Вами ? Почему такое отношение к Феррари ? Команда просто предоставила доказательства, не более. Решение принималось ФИА. Месяц назад, когда МакЛарен оправдали, среди болел Ферров такого поведения замечено не было..да и представьте ситуацию, когда Маки и Ферры поменяются местами..неужели бы реакция была такая же ?

Я рад кстати за Феррари.Взяли реванш за Малайзию,когда Рон осматривал болиды Ирвайна и Шумика.Какието там деталюшки были ему не по кайфу.

[Transaction]

BMW оказались честнее

" мы не будем счастливы второму месту, если это будет за счет макларена"

Да, Марио - умница! Понимает, что реально 2 команда это та, которая навязывает борьбу лидеру. А с этим еще не все в порядке. Хотя в Мюнхене наверняка будут довольны тем, что БМВ обошел Мерседес.

А вот как теперь довольны Флавио (все-таки получил 3 место как и обещал) и Френк (чем не comeback?)

[Max-ML]

не запашок от макоРона , а вонь запредельная , схвачены и отхреначены с поличным , что только подтвердило и предыдущие подлянки от Рона .

Но зло наказано , хотя вонища от лично го кубка останется на все времена , так как понятно что помиловали иза британских пристрастий Рона и ФИА , что б Хема не задеть

Какой бред! Сколько же бреда можно писать? И пишет человек одно и то же, во всех темах, связанных с Маком. Даже смешно стало.

[Fixxxer89]

А почему вся команда, все эти люди должны смотреть на то, как весь плод их работы за год спускают в унитаз только потому, что одному из инженеров решилось своровать документы? Притом, ничего из этого в конструкции болида не использовалось, что и подтвердила в июле ФИА.

Она не подтвердила, она сказала что пока нет доказательств. Они очевидно появились позже.

[Apostol]

Никто, в общем-то, не отрицает вины и сейчас. Только вот наказание несоразмеримо с нарушением.

Не понял. Так, давайте определимся - в чем, по-твоему, виноват МакЛарен и какое за эту вину должно последовать наказание.

P.S. также не понял чем тогдашние "нитки" отличаются от "сегодняшних". как по мне ситуация очень похожая - пойман при попытке сжульничать, за что и наказан, что Шум, что Мак.

[Gonzo]

Насколько серьезен штраф с точки зрения финансов?

РД: Во-первых, мы можем списать на штраф ту выручку, которую мы получили бы за очки, которые были завоеваны нами на сегодняшний день. Так что, в целом, это половина того чека, который мы должны подписать для FIA, если мы примем этот штраф.

Но, как вы сможете понять, если ознакомитесь с бухгалтерией, наш оборот - примерно $450-500 млн. в год, у нас нет долгов. Мы очень сильная компания с феноменальным ростом.

Я в шутку попросил Норберта (Хауга) скинуться на двоих, но пока мы не пришли к соглашению по этому вопросу.

[Гость Dominic Greene]

Пока же создаётся устойчивое впечатление, что имела место банальная пилёжка бабла...

Скорее, решение политическое. Взять Денниса за задницу при такой возможности Мосли не упустил. Ну и Кубок самой распиаренной команды тоже причина. Пилотов не стали наказывать потому, что там звезда ездит. Ездили бы там Алонсо и де ла Роса, они бы получили такое же наказание. Хэмилтон же тоже священная корова.

[Max-ML]

не запашок от макоРона , а вонь запредельная , схвачены и отхреначены с поличным , что только подтвердило и предыдущие подлянки от Рона .

Но зло наказано , хотя вонища от лично го кубка останется на все времена , так как понятно что помиловали иза британских пристрастий Рона и ФИА , что б Хема не задеть

[Kiberzoid]

тем более, если по релизу Маков НИКТО из комманды не сознался, какие тогда доказательства?

Ну это просто перл! Что команда сама напишет, что мол так и так, пару человек все рассказали все сдали? Ну прямо детский сад

[Edge To Life]

В случае доказательств заберешь свои слова обратно?

Смотря какие будут доказательства. Если нечто вроде "мы проанализировали SMSs и emails и пришли к выводу" без приведения хотя бы 1 примера, то не возьму.

[Gonzo]

Как решение отразиться на будущем ваших пилотов?

РД: У нас многолетние контракты с каждым пилотов, и мы не ведем переговоров об их изменении. У нас два лучших пилота в мире, наша решимость побеждать в гонках не уменьшена. Мы существуем для этого - для побед.

И если в этих контрактах и будет изменение, то только по взаимному согласию.

[Max-ML]

не запашок от макоРона , а вонь запредельная , схвачены и отхреначены с поличным , что только подтвердило и предыдущие подлянки от Рона .

Но зло наказано , хотя вонища от лично го кубка останется на все времена , так как понятно что помиловали иза британских пристрастий Рона и ФИА , что б Хема не задеть

А какой запах идет от Тодта, еще со времен ралли?

[keshon]

Я не один - нас много...

О чем и говорю, и не только я один.

"Маки - читеры" "К чёрту политкорректность и уважение к соперникам (не понимаю маки!)! ", "Так вам и надо!"

Твой пост превосходно встает в один ряд с вышеперечисленными. Нельзя радоваться злорадствуя.

[Rust]

На пресс-конференции Деннис и Уитмарш достойно выступили. Респект.

[Max-ML]

Являясь болелой Кими мне, по большому счету, были глубоко пофиг результаты сегодняшних дебатов, т.к. на Кими это никак не отразилось бы (в полный дисквал Маков я не верил).

Тем не менее хочется ответить товарищам, которые утверждают, что наказали Мак без доказательств. Я конечно рискую навлечь на себя гнев обеих противоборствующих сторон, но тем не менее... внимание, и снова... Шумахер ...

Помнится в Монако все болелы Мака (и я в их числе) утверждали что наказание Шуму дали верное, несмотря на отсутствие доказательств. Так какого бельмеса, вы, уважаемые, требуете доказательств сейчас. Ведь помнится тогда большинство считало, что раз ФИА сказала, то так и должно быть???

А ты помнишь данные той телеметрии?

[любаня]

Только по статистике. Уже приводились примеры Williams и McLaren, которые за тот же период добились большего.

Это как? По статистики Феррари лучше, но Маки и Вильямс за это же время добились большего? Ты хоть сам понял что написал?

[Гость Dominic Greene]

Не понял. Так, давайте определимся - в чем, по-твоему, виноват МакЛарен и какое за эту вину должно последовать наказание.

P.S. также не понял чем тогдашние "нитки" отличаются от "сегодняшних". как по мне ситуация очень похожая - пойман при попытке сжульничать, за что и наказан, что Шум, что Мак.

Да, только масштабы манёвра МШ были гораздо больше. Это нанесло удар по всему спорту. Макларен тоже явно украл документы, однако шпионаж более обыденное дело, да и преимущества это команде не дало.

Наказание должно было быть в очках к команде, но не полная дисквалификация. Возможно, с лишением соответствующих призовых. Но не такая астрономическая сумма. Просто Деннис кое-кому мешает.

[Apostol]

Тут есть пара нюансов, из-за которых нельзя эти два эпизода сравнивать.

1) Эпизод в Монако затронул несколько сторон, но находился в чисто спортивной плоскости.

2) Инстанции, рассматривающие тот эпизод и нынешнее дело - разные.

Пока же создаётся устойчивое впечатление, что имела место банальная пилёжка бабла...

Дело не в прямом сравнении, я привел это пример в отношении слова "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА", ни там, ни тут, как я понимаю 100% фактов нет. И не важно по отношению к кому и какая инстанция принимала решение, важно, что оно было принято без полных доказательств вины.

[Гость]

Тут есть пара нюансов, из-за которых нельзя эти два эпизода сравнивать.

1) Эпизод в Монако затронул несколько сторон, но находился в чисто спортивной плоскости.

2) Инстанции, рассматривающие тот эпизод и нынешнее дело - разные.

Пока же создаётся устойчивое впечатление, что имела место банальная пилёжка бабла...

+ этот эпизод произошел у всех на глазах