Schumofil

Что? Где? Когда?

2600 posts in this topic

В 16.04.2019 в 08:33, Хомячище сказал:

Это смотря что подразумевать под ГП - эфадину или независимые до-/сразу послевоенные ГП. Если второе, то уже отпраздновали.

По Ф1 кажется так: 

Исключая Инди 500, входивших в зачет ЧМ, но в которых Феррари обычно не участвовала, 1000 ГП состоится в Монце.

Но Аскари выходил на старт пятисотки 1952 года, с другой стороны Феррари не заявлялась  на старт двух Гран -При 1962 года, одного Гран При 1961 года и одного Гран-При 1960 года. Монца  минус один плюс четыре равно Cузука :)  Кроме того Феррари снялись с этапа после практик Франции 1950 года и после трагической для Жиля квалы Цольдера 1982... 

Так что наверное юбилейный Гран-При в Сузуке, а юбилейная гонка в Остине...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет.

 

Объясните, пожалуйста, почему выгоднее стартовать на более жестких шинах(почему топ команды во 2 сегменте квалификации стараются поставить время на более жестких шинах).

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.06.2019 в 10:35, babulon сказал:

Привет.

 

Объясните, пожалуйста, почему выгоднее стартовать на более жестких шинах(почему топ команды во 2 сегменте квалификации стараются поставить время на более жестких шинах).

Спасибо.

С ними первый отрезок гонки можно сделать длиннее. Это даёт большую тактическую гибкость и даёт больше шансов избежать траффика после первого пита.

Share this post


Link to post
Share on other sites

От какого момента до какого происходит пит-стоп?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравсвуйте.

 

Вопрос такой:

 

Как команды узнают, когда выпускать машину в квалификации, чтобы не попасть в траффик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 6/25/2019 в 12:47, Тим сказал:

От какого момента до какого происходит пит-стоп?

На сколько я знаю, есть линия въезда и на питлейн и выъезда(там где пилоты включают лимитатор). По телевизионной картинке именно там начинается счетчик времени питстопа.

Но точные правила (из регламента) я не смотрел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.06.2019 в 10:35, babulon сказал:

Привет.

 

Объясните, пожалуйста, почему выгоднее стартовать на более жестких шинах(почему топ команды во 2 сегменте квалификации стараются поставить время на более жестких шинах).

Спасибо.

 

mViking прав, команды стараются таким образом обеспечить гонщикам наиболее удобные позиции в гонке. Примерно с 2008 года у топ-команд существуют компьютерные модели гонок, в которых еще до гонки рассчитывается приблизительный темп всех участников с учетом основных факторов. Поэтому еще до квалификации команды могут в общих чертах предполагать ход гонки и выстраивают свою стратегию исходя из этих данных. Топ-команды стараются до первого пит-стопа оторваться от команд "второго дивизиона", чтобы после пит-стопа не "застрять" за ними и не потерять время относительно своих прямых соперников. Не всегда было выгоднее стартовать на более жестких шинах: в эпоху доминирования Red Bull часто бывало, что, наоборот, ставили мягкие шины, и на них за первые 10-20 кругов отрывались на дистанцию пит-стопа.

 

Для понимания вот этой структуры гонок бывалые болельщики "читают" лайв-тайминг и покруговки гонок, но есть очень удобный инструмент - это графики типа https://f1report.ru/grafik/2019/austria-red-bull-ring.html .

 

В 25.06.2019 в 12:47, Тим сказал:

От какого момента до какого происходит пит-стоп?

 

Насколько я знаю, это никогда не было регламентировано ФИА. Исторически и организационно, в районе пит-лейн и стартовой прямой, хронометрическое оборудование существует только на линии финиша круга, которая пересекает стартовую прямую и пит-лейн. После появления пит-уолл линия финиша на пит-лейн на разных трассах могла сдвигаться относительно линии финиша на стартовой прямой, в 90-х годах вообще они все были сдвинуты либо в начало, либо в конец пит-лейн. А линии выезда, линии пит-лейн, линии "пейс-кара" и тем более "вторая линия пейс-кара" - это чисто внешние, их пересечение определяется по видеокамерам и GPS.

 

Поэтому время пит-стопа засекается кому как пожелается. В трансляции мы иногда (начиная с 1997 года и до сих пор) видим время, проведенное на пит-лейн, от линии въезда до линии выезда - это в районе 20 секунд. Жан Тодт в середине 90-х годов имел неизменный секундомер на шее, которым вручную засекал пит-стопы в гонках. Сейчас время на самом пит-стопе засекается автоматически либо от контакта машины с датчиком на асфальте (то есть это момент остановки машины), либо от контакта с концевиком домкратов (это момент подъема машины). Но это в любом случае не официальное время: организаторы гонки или чемпионата время пит-стопа не засекают, засекают команды или держатель коммерческих прав, на их данных базируется частный приз.

 

В 29.06.2019 в 21:17, babulon сказал:

Здравсвуйте.

 

Вопрос такой:

 

Как команды узнают, когда выпускать машину в квалификации, чтобы не попасть в траффик.

 

Это просто. Для того, чтобы не попасть в трафик, достаточно выпустить машину не в трафик. Сейчас на машинах стоят датчики геопозиционирования. И команды имеют прекрасную картину, кто и где находится на трассе. Карта трассы с движущимися точками - неизменный атрибут пит-уолл начиная с 90-х годов; сейчас, понятно, всё сложнее и точнее. Достаточно рассчитать время выпуска на трассу и подать сигнал механикам в нужное время.

 

Проблемы возникают, когда в один свободный промежуток несколько команд выпускают слишком много машин. Это малопредсказуемо, и тут уже разбираются гонщики (как в Китае).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Esminetz сказал:

 

Проблемы возникают, когда в один свободный промежуток несколько команд выпускают слишком много машин. Это малопредсказуемо, и тут уже разбираются гонщики (как в Китае).

 

Меня как раз интересовал этом момент - в квалификации в самом начале сегмента одни машины резко уезжают, другие ждут. Как они определяются кто поедет когда? Или кто первый успел, тот и поехал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.07.2019 в 21:11, babulon сказал:

Меня как раз интересовал этом момент - в квалификации в самом начале сегмента одни машины резко уезжают, другие ждут. Как они определяются кто поедет когда? Или кто первый успел, тот и поехал?

Это связано обычно с тем, что характеристики трассы немного меняются даже в течение каждого сегмента. Машины оставляют за собой на гоночной траектории трассы слой резины ("прорезинивают" трассу) и немного повышают температуру асфальта, что повышает сцепные свойства асфальта с шинами для следующих машин. А количество кругов в квалификации команды стараются свести к минимуму, чтобы снизить износ шин и оставить максимум ресурса шин на гонку. Поэтому выгоднее всего сделать один "боевой" круг в то время, когда трасса наиболее "быстрая" (обычно это последние минуты каждого сегмента). А вот тут вступают в силу другие факторы: если в сегменте участвует много машин, гонщику могут помешать на "быстром" круге, поэтому имеет смысл сделать две попытки; если гонщик малоопытный, он может совершить ошибку на решающем круге, поэтому имеет смысл сделать две попытки; если трасса городская, в любой момент может произойти авария, поэтому имеет смысл сделать две попытки; и так далее. Поэтому обычно те гонщики, инженеры которых уверены в результате, выезжают в конце сегмента, а те, кто перестраховывается - и в начале, и в конце. Бывает, что кого-то высокий износ шин, и не хватает комплектов, поэтому он делает только один быстрый круг в начале сегмента, заранее зная, что ко второму кругу шины будут немного изношены и время на них будет хуже. Или, наоборот, у кого-то проблемы с прогревом, и ему нужно выехать заранее, чтобы сделать два-три круга перед тем, как шины дойдут до кондиции.

 

Это всё очень зависит от трассы, от погоды, от особенностей шин и машин. Например, в вечерних квалификациях часто бывает, что трасса, наоборот, остывает, и более "быстрой" она является в начале сегментов. Бывает, что изменение состояния трассы очень критично (например, если утром был дождь, и машины заново наносят на трассу резину, а тут еще солнце вышло, и трасса нагревается на градус за каждые пять минут), а бывает, что совсем не критично. Бывают трассы, на которых трафик критичен (там случается, что кто-нибудь выезжает и в середине сегмента, чтобы не встретиться ни с теми, кто выехал в начале, ни с теми, кто в конце), а бывают - нет. Топ-командам в первом сегменте вообще часто пофигу состояние трассы, они в любом состоянии выходят из сегмента. Некоторые машины конструктивно могут быть очень восприимчивы к изменениям трассы, другие - нет. В общем, есть много факторов, которые влияют на решение команды, когда какого гонщика выпускать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

какая самая выдающаяся команда Генерал Моторса в мире сейчас?

 

 к примеру

Мерседес- Это Формула 1

Кавасаки - Это супер байк

Дукати - Это Мото ГП и Супер Байк одновременно

Хонда- Мото ГП по крайней мере в середине 10х годов

Edited by freezers

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.06.2019 в 12:47, Тим сказал:
В 10.06.2019 в 11:05, mViking сказал:

С ними первый отрезок гонки можно сделать длиннее. Это даёт большую тактическую гибкость и даёт больше шансов избежать траффика после первого пита.

От какого момента до какого происходит пит-стоп?

О ужас, который я увидел и кстати никто так и не поправил этого до меня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, freezers сказал:

О ужас, который я увидел и кстати никто так и не поправил этого до меня.

Чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.07.2019 в 21:42, Esminetz сказал:

mViking прав, команды стараются таким образом обеспечить гонщикам наиболее удобные позиции в гонке. Примерно с 2008 года у топ-команд существуют компьютерные модели гонок, в которых еще до гонки рассчитывается приблизительный темп всех участников с учетом основных факторов.

С каких это пор? Стартовать на жестких выгодно только если нет дозаправок( или что бы избежать уж очень не нужного трафика, если же это так важно для основного результата- но то же всегда для этого на нем стартуют)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Тим сказал:

Чего?

Так я и написать-то толком по утру не успел, а ты подоспел, как будто бы ты из Сибири( я только проснулся сегодня)

 

Да и я про знания некоторыми сути гонок Формулы 1. Если Что

950caea5d9e9662c5cb7673a759146fc.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.07.2019 в 21:11, babulon сказал:

Меня как раз интересовал этом момент - в квалификации в самом начале сегмента одни машины резко уезжают, другие ждут. Как они определяются кто поедет когда? Или кто первый успел, тот и поехал?

В квалификации все гораздо проще чем в гонке( и если ты заметил то в этом году нет первой ее части, то есть она превратилась в пустоту, особенно по сравнению с прошлым).

 

Главным же обычно бывает фактор прохождения между сегментами и борьба в своем сегменте, что тоже в этом году немного поутихло, кроме Ку3, где явное лидирование 5 болидов и правило штрафов снизило мотивацию к борьбе.

 

А проще говоря у пилота есть несколько попыток на квалификацию в каждом сегменте, но попытка может быть и испорченной. Вот и пилоты для подстраховки проезжаю несколько кругов в разных вариантах. Так может быть один медленный, но уверенный сначала, а потом один наиболее быстрый( что чаше встречается, особенно у лидеров). Но может быть и наоборот( что встречается обычно у середничков)

 

Кстати трафик в квалификации запрещен правилами, а оказаться в трафике другого на БК не возможно так, как между БК пилотов не более 2 секунд( из за правила сегментов квалификации) Ну и пилот его видит до того, как на БК собирается ехать

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.06.2019 в 10:35, babulon сказал:

Объясните, пожалуйста, почему выгоднее стартовать на более жестких шинах(почему топ команды во 2 сегменте квалификации стараются поставить время на более жестких шинах).

Стартовать на более жестких выгодно, только в Формуле 1 после отмены правила дозаправки, почти 10 лет тому назад.

 

Само преимущество старта на жестких имеет несколько смыслов, но особенно оно выгодно, если температурный режим более мягких шин находится на гране( то есть из-за того что Мягкие будут гораздо эффективнее на конец дистанции, а не на ее начало- то есть при более легком болиде- ну и по расчетам обычной школьной механики за 7 класс получается эффект от 10% до 20%, тоже в зависимости от ситуации и точки расчета- предельного или итогового нагрева и износа шины в той или иной ситуации).

 

Еще ко всему прочему такая стратегия дает шанс пересидеть пилота по пит-стопам, особенно если вопрос стоя в перегреве, а не в износе- Что мы и увидели в Австрии особенно наглядно.

Edited by freezers

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте,

 

Смотрю сейчас Goodwood Revival 2019 на ютубе, и заметил, что на обочине трассы стоят прямоугольные таблички: желтый фон, и черный крест. Такие таблички стоят во многих местах трассы.

 

Подскажите, что они означают.

 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9d6323a21ec97b04da3d42c229dd9345.png

 

Подскажите год и трассу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного подумав, можно считать, что это 1975 или 1976 год, Формула-Атлантик.

Поэтому эта фотография редкая (я её отсканировал из одной книги) и труднее определить трассу,

но там всего порядка 6-7 вариантов, в зависимости от года.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Три фотографии с зонтом.

Первые две из одного места.
b521a8eea297361e2514c6aa9589469f.png

2cca1e4cc598f66c0a6d8bdd0f91ceb1.png

Год? Трасса?


1b997305d793d72ad82d8254418ff4db.png

Также подскажите год и трассу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: Насколько сложно пилотировать в Интерлагосе?
Нико Хюлкенберг: Круг короткий, но очень сложный, так что гонщикам приходится решать множество задач. Направление движения – против часовой стрелки, приходится постоянно работать рулём, так что физические нагрузки достаточно высокие. Некоторые участки довольно кочковатые, и от гонщика требуется уверенность в себе. Второй сектор извилистый, но на нём можно отыграть время.

 

Поясните, пожалуйста, что имел ввиду Нико, когда говорил, про направление движения - против часовой стрелки. Почему работать рулем надо больше в этом случае?

 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, babulon сказал:

Вопрос: Насколько сложно пилотировать в Интерлагосе?
Нико Хюлкенберг: Круг короткий, но очень сложный, так что гонщикам приходится решать множество задач. Направление движения – против часовой стрелки, приходится постоянно работать рулём, так что физические нагрузки достаточно высокие. Некоторые участки довольно кочковатые, и от гонщика требуется уверенность в себе. Второй сектор извилистый, но на нём можно отыграть время.

 

Поясните, пожалуйста, что имел ввиду Нико, когда говорил, про направление движения - против часовой стрелки. Почему работать рулем надо больше в этом случае?

 

Спасибо.

В данном случае направление против часовой и частая работа рулём никак не связаны. Он просто перечисляет особенности. На этой трассе чаще чем на других приходится рулить из-за её протяжённости, характера поворотов и малого количества прямых. Такая же ситуация на венгерской трассе. Я бы даже сказал, что на венгерской рулёжки ещё больше. В противовес - Бахрейн, где протяжённость больше, и прямых, на которых гонщик "отдыхает", так же больше.

Edited by ant1k2h

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ant1k2h сказал:

В данном случае направление против часовой и частая работа рулём никак не связаны. Он просто перечисляет особенности. На этой трассе чаще чем на других приходится рулить из-за её протяжённости, характера поворотов и малого количества прямых. Такая же ситуация на венгерской трассе. Я бы даже сказал, что на венгерской рулёжки ещё больше. В противовес - Бахрейн, где протяжённость больше, и прямых, на которых гонщик "отдыхает", так же больше.

Ок, понял.

 

Не понял только, почему обращают внимание на направление движения - какая разница в какую сторону трасса?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, babulon сказал:

Ок, понял.

 

Не понял только, почему обращают внимание на направление движения - какая разница в какую сторону трасса?

Большинство трасс имеют направление по часовой и работают мышцы шеи одни, а на тех редких трассах, где движение против часовой, работают другие мышцы шеи, менее натренированные, это и вызывает неудобства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.