Scuderia Ferrari

[Lonesome]

14 минут назад, Sergey_S сказал:

Совсем не то же самое. Пиастри борется с Норрисом за титул. Леклер и Хэмилтон между собой не борются. Не будем же мы считать, что для пилотов такого уровня имеет какое-то значение 4-5 места в ЛЗ, ведь так? Зато на кону был шанс на победу Феррари, пока что единственный в сезоне. В этом плане наказание Хэмилтона на 3 позиции обошлось Феррари ОЧЕНЬ дорого. Если бы Льюис до первого пита держался в окне пит-стопа лидеров, Леклер мог останавливаться в любой удобный момент, Льюис бы просто пропустил его вперед, а вот Ландо уткнулся бы после пита в Льюиса, и его бы Хэм, разумеется, не пустил. Для Ландо это была бы ловушка - остановишься до Леклера и выедешь за Хэмом, Хэм снизит темп и даст Шарлю отъехать, чтобы спокойно вернулся впереди после пита. Остановиться позже Шарля - Шарль за счет свежих шин успешно андеркат проведет. Но, увы, чертовы стюарды похоронили этот вернейший шанс Феррари на победу. 

Если бы да кабы. Феррари исходила из той ситуации, что у нее была. И взяли практически максимум не став изобретать велосипед.  

14 минут назад, Sergey_S сказал:

Запас был потому, что Леклер был на харде против медиума у Норриса. Был бы у Леклера медиум, Шарль бы держался близко от Ландо, и ему бы хватило.

Леклер стартовал на медиуме как и Норрис. Так что нет. 

[буйный жеребец]

8 часов назад, DXT сказал:

Ну как минимум вызывает вопрос первый пит Хема.

Что за причина была зазывать его на первый пит так рано, когда его Хард был еще "ого-го в какой форме", и сам Хэм был менее чем в 20 секундах от лидера гонки? (это потеря времени на пит)

А так они значительно облегчили работу стратегам соперников - "развязали руки" Макам (и Максу) на проведение первого пита без риска оказаться позади Феррари-44.

Что мешало попробовать подержать Хэма еще десяток кругов? Судя по таймингам, держать темп лидеров он мог (и отрыв менее 20 секунд), а дальше их Медиум мог и поплыть... Короче, тогда еще были варианты на "игру в стиле Вилок". А так, похоже, стратеги Фур на тот момент главной задачей поставили "объехать Алонсо". Ну молодцы, справились... 

 

Это удобно рассуждать по фактам, когда заранее знаешь результат. Если произойдет авария и красные флаги, то уже стратегия проигрышная. 

Интересная графика, где взял?

[Sergey_S]

11 минут назад, Lonesome сказал:

Эту чушь. Хэм получает 100 лямов не для того,  чтоб пропускать Леклера. И пришел он работать не на команду, а на самого себя. Не надо из 7-ми кратного ЧМ делать Барикелло. 

При чем тут Баррикелло??? Ему что, команда приказала в квале не подняться выше 4 места и в гонке полминуты проиграть? Не можешь сам выиграть - помоги выиграть команде, что в этом не так? Шумахер, когда ногу сломал, помогал Ирвайну выиграть. хотя уж Шумахер то точно в Феррари шел не за деньгами от рекламы, а за достижениями на трассе.

[Sergey_S]

12 минут назад, Lonesome сказал:

Если бы да кабы. Феррари исходила из той ситуации, что у нее была. И взяли практически максимум не став изобретать велосипед.  

Максимум - это победа. На второе место в Монако НЕ приехать, вторым же и стартуя, это надо постараться. Знаю, что Феррари это по плечу, и на пятое с первого утопить им под силу, да. Тем не менее, то, что показали Красные. называется "остались при своих". Взять они смогли только две из трех позиций, которые у Хэма отобрали штрафом, у заведомо более медленных соперников.

[Campa]

3 минуты назад, буйный жеребец сказал:

Интересная графика, где взял?

https://t.me/ticksoff1
Тоже уже давно с этим таймингом смотрю все трансляции.

[Sergey_S]

15 минут назад, Lonesome сказал:

Леклер стартовал на медиуме как и Норрис. Так что нет. 

А на пите ему хард поставили, и ехал он М-Х-М. Приняли бы М-М-Х, против М-Х-Х Норриса шансов было бы больше.

[nocreo]

1 час назад, WalerijPWW сказал:

 

Ферсту, который был в 4х секундах впереди, это не сильно помешало. 

 

Верно

[Алексей95]

8 минут назад, Sergey_S сказал:

хотя уж Шумахер то точно в Феррари шел не за деньгами от рекламы, а за достижениями на трассе.

Что не мешало ему быть самым высокооплачиваемым гонщиком с первого года с Феррари

[Lonesome]

3 минуты назад, Алексей95 сказал:

Что не мешало ему быть самым высокооплачиваемым гонщиком с первого года с Феррари

Миша конечно же за идею, но про денежки не забывал. 

[Sergey_S]

2 минуты назад, Алексей95 сказал:

Что не мешало ему быть самым высокооплачиваемым гонщиком с первого года с Феррари

Что, в свою очередь, не помешало ему поработать на команду, когда сам не мог участвовать в борьбе за титул. Я, поэтому, и считаю, что Льюису, если он сам в данной конкретной гонке не может претендовать на победу, совершенно не зазорно поработать на команду.

[Алексей95]

Только что, Lonesome сказал:

Миша конечно же за идею, но про денежки не забывал. 

Мне шумофилы скидывали ссылки, что Михаэль был миллиардером перед трагедией. 

[Sergey_S]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Миша конечно же за идею, но про денежки не забывал. 

Высокий уровень работы должен быть достойно оплачен, в этом нет противоречия. Льюис же, пока что, для такого уровня оплаты, мягко говоря, сильно недорабатывает. И я не вижу причин, почему он может не учитывать интересы команды, которая платит ему такие деньги.

[Викусик]

12 часов назад, Sergey_S сказал:

Ниже третьего места Леклер бы не опустился, а результат - 15 очков или 18, в этом сезоне значения не имеет, вот единственный пока шанс на победу значение имел. Конечно, может, ещё заработает новая подвеска в Сильверстоуне, и шансы на победу ещё появятся. Но принципиально уже всё решено. У Маков титул, вице-титул и КК, Макс будет третьим, Шарль постепенно выползет на 4 место, а Скудерия поднимется на второе в КК. На этом всё. 

чтобы победить в Монако, Шарлю нужен был поул.  Вообще не представляю, как можно было Шарля вывести вперед тактикой

[DXT]

14 минут назад, буйный жеребец сказал:

Это удобно рассуждать по фактам, когда заранее знаешь результат. Если произойдет авария и красные флаги, то уже стратегия проигрышная. 

Интересная графика, где взял?

Обычно - да, "задним умом мы все эксперты" )), но в данном случае, имхо, красные стратеги явно поспешили с первым питом.

 

Графика - с лайв-тайминга, ссылки на него беру на одном ТГ-канале (его адрес - вверху скринов), очень помогают "читать" и гонки, и квалы (они стримят в прямом эфире).

[TTheBEASTian]

У Норриса был темп в запасе и поул. Только чудо бы могло вывести Шарля вперед. Скажем спасибо за второе место и с оптимизмом ждем Испанию

[Lonesome]

5 минут назад, Алексей95 сказал:

Мне шумофилы скидывали ссылки, что Михаэль был миллиардером перед трагедией. 

Ну да, Миша был богат. Ведь он зарабатывал не только на з/п, что платила Феррари.  

1 минуту назад, TTheBEASTian сказал:

У Норриса был темп в запасе и поул. Только чудо бы могло вывести Шарля вперед. Скажем спасибо за второе место и с оптимизмом ждем Испанию

Вот Испанию я бы с оптимизмом не ждал бы. Там и Мерседес будет в другой форме и РБР. Про Макларен и так понятно. 

[Алексей95]

7 минут назад, Sergey_S сказал:

Что, в свою очередь, не помешало ему поработать на команду, когда сам не мог участвовать в борьбе за титул. Я, поэтому, и считаю, что Льюису, если он сам в данной конкретной гонке не может претендовать на победу, совершенно не зазорно поработать на команду.

Я уверен, что он будет это делать, если и правда что 100 млн в год, то там нехилые должны быть штрафы за пункты

[Викусик]

12 минут назад, Sergey_S сказал:

Что, в свою очередь, не помешало ему поработать на команду, когда сам не мог участвовать в борьбе за титул. Я, поэтому, и считаю, что Льюису, если он сам в данной конкретной гонке не может претендовать на победу, совершенно не зазорно поработать на команду.

ключевое здесь, что Михаэль помогал в борьбе за титул. За какой титул сейчас борется Феррари?

Льюис был слишком медленным, чтобы помогать Шарлю. 

[Sergey_S]

8 минут назад, Викусик сказал:

ключевое здесь, что Михаэль помогал в борьбе за титул. За какой титул сейчас борется Феррари?

Льюис был слишком медленным, чтобы помогать Шарлю. 

Разговор начался с того, что, если бы не три позиции штрафа, помочь бы, может, и смог. Но тут обсуждать уже нечего, к сожалению, судьи лишили Феррари этого шанса.

[Sergey_S]

17 минут назад, Lonesome сказал:

Там и Мерседес будет в другой форме и РБР. Про Макларен и так понятно. 

Про Макларен и РБР, действительно, и так понятно. А Мерседес - далеко не факт. Они и в Имоле уже были слабее Феррари, которая там тоже не блистала, мягко говоря. По ним запрет гибкости крыльев сильнее всего ударит, скорее всего - в сезоне-24 Мерседес был вообще нигде, пока не внедрил правильно гнущиеся крылья.

[TTheBEASTian]

17 минут назад, Lonesome сказал:

Ну да, Миша был богат. Ведь он зарабатывал не только на з/п, что платила Феррари.  

Вот Испанию я бы с оптимизмом не ждал бы. Там и Мерседес будет в другой форме и РБР. Про Макларен и так понятно. 

По слухам Мерс уже с жестким крылом последние гонки, вот поэтому так результаты просели. Плюс после проблем и Кими и Рассела и схода Алонсо возможно придушат моторы. По РБ крыло тоже должно ударить

[Lonesome]

У нас опять самый быстрый пит-стоп. Три самых быстрых пита были у Феррари на этом гран-при.  

[nikobon]

8 минут назад, Lonesome сказал:

У нас опять самый быстрый пит-стоп. Три самых быстрых пита были у Феррари на этом гран-при.  

Да механики у нас просто звери из раза в раз 

[WalerijPWW]

18 минут назад, Викусик сказал:

...

Льюис был слишком медленным, чтобы помогать Шарлю. 

 

Таки ДА. Прошло ровно треть сезона. В семи квалах из восьми, как и в 7 гонках из 8, он был позади Шарля. Правда его болелы сразу припомнят, что в двух недогонках набрал на 10 (вроде бы) очков больше чем напарник. Давления на команду (от тифози) всегда было огромным, а сейчас добавилось ещё и от остальнй окологоночной братии представителей второй древнейшей. Пока не сильно понятно, нафига был его приход.

[DXT]

1 час назад, Sergey_S сказал:

В этом плане наказание Хэмилтона на 3 позиции обошлось Феррари ОЧЕНЬ дорого. Если бы Льюис до первого пита держался в окне пит-стопа лидеров, Леклер мог останавливаться в любой удобный момент, Льюис бы просто пропустил его вперед, а вот Ландо уткнулся бы после пита в Льюиса, и его бы Хэм, разумеется, не пустил. Для Ландо это была бы ловушка - остановишься до Леклера и выедешь за Хэмом, Хэм снизит темп и даст Шарлю отъехать, чтобы спокойно вернулся впереди после пита. Остановиться позже Шарля - Шарль за счет свежих шин успешно андеркат проведет. Но, увы, чертовы стюарды похоронили этот вернейший шанс Феррари на победу. 

 

Штраф, конечно, не помог.

Но к 18-му кругу Хэм отставал от Ландо на 15 секунд (а окно питстопа в Монако - ~19-20 секунд). Тут Алонсо заезжает на пит, перед Хэмом свободный трек, он сразу начинает ехать в темпе лидеров (1:14.9). Так что напрашивался приказ Леклеру "фиолетить" (чтоб вплотную подъехать к Ландо) и затем "бокс-бокс" (чтоб затем он выехал за Льюисом и "swap positions"). И тогда у стратегов Маков "болит голова" из-за описанной тобой вилки ("оба варианта плохо").

А что сделали стратеги красных? — Позвали Хэма на пит (первая реакция: "что вы делаете?!?!?")

Так что Колумб не виноват не стюарды виноваты, а стратеги красных.

 

Повторю свой скрин (для наглядности)