Шарль Леклер

[kovfun-barrios]

10 часов назад, Bulldog сказал:

Команда Шарля попала в гонку и отыграла максимум возможного.

Но, вряд ли, Шарль доволен.

Команде гонка в актив, Шарлю в пассив.

Это было видно, когда ему приказали не бороться, он же внешний радиус оставил напарнику при обгоне, а не внутренний. Хотя на следующем круге Сайнц всё равно бы прошёл его с DRS, даже без КТ. Ну, в какой-то мере можно его понять, ты - вроде как прима команды, а тебя заставляют уступать позицию гонщику, который покинет команду совсем скоро, ну и возраст ещё достаточно юный.

[yooogurt]

28 минут назад, kovfun-barrios сказал:

Это было видно, когда ему приказали не бороться, он же внешний радиус оставил напарнику при обгоне, а не внутренний. Хотя на следующем круге Сайнц всё равно бы прошёл его с DRS, даже без КТ. Ну, в какой-то мере можно его понять, ты - вроде как прима команды, а тебя заставляют уступать позицию гонщику, который покинет команду совсем скоро, ну и возраст ещё достаточно юный.

 

Та это "не бороться" скорее как предупреждение было, что бы не терял времени.

Ему так же на первом стинте говорили не бороться с Тапком, Перцем и Ландо.

[kovfun-barrios]

22 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Та это "не бороться" скорее как предупреждение было, что бы не терял времени.

Ему так же на первом стинте говорили не бороться с Тапком, Перцем и Ландо.

Разница всё же имеется, одно дело гонщики других команд, но совсем другое, тот, кто на идентичном болиде, да и упущенный подиум именно из-за этого обгона.

[yooogurt]

25 минут назад, kovfun-barrios сказал:

Разница всё же имеется, одно дело гонщики других команд, но совсем другое, тот, кто на идентичном болиде, да и упущенный подиум именно из-за этого обгона.

 

Ну так то подиум был упущен в субботу, и судя по интервью он это понимает, что сам виноват и надо исправлять проблемы в квале.

[zanashyh]

10 часов назад, kovfun-barrios сказал:

Это было видно, когда ему приказали не бороться, он же внешний радиус оставил напарнику при обгоне, а не внутренний. 

 

Там была такая разница в производительности шин, что было пофиг на радиус. Непонятно, вообще зачем Карлос поднял этот вопрос в эфире. Туповат, видимо.

[SlaF1]

11 часов назад, kovfun-barrios сказал:

да и упущенный подиум именно из-за этого обгона

Нет. Не было никакого "упущенного подиума". Карлос обогнал бы Шарля в любом случае и все это понимали. Они были на разной тактике и Леклер взял максимум при старте с 8-го места. В самом деле все решила 0,1 секунды в квалификации.

[Sergey_S]

3 часа назад, SlaF1 сказал:

Нет. Не было никакого "упущенного подиума". Карлос обогнал бы Шарля в любом случае и все это понимали. Они были на разной тактике и Леклер взял максимум при старте с 8-го места. В самом деле все решила 0,1 секунды в квалификации.

На самом деле, обогнал бы или нет, это еще не очевидно. Зона ДРС только одна, Шарль мог и упереться. Ситуацию решило присутствие фактора Норриса. Пилоты Феррари не имели права на ошибку, Ландо мог воспользоваться этой борьбой. Феррари нужно было гарантировать себе 3 и 4 место, команда приняа решение, и борьбы не было.

[yooogurt]

13 минут назад, Sergey_S сказал:

На самом деле, обогнал бы или нет, это еще не очевидно. Зона ДРС только одна, Шарль мог и упереться. 

 

Сайнц на секунду был быстрее, там вообще без шансов на борьбу было и очевиднее некуда.

[Sergey_S]

4 часа назад, yooogurt сказал:

 

Сайнц на секунду был быстрее, там вообще без шансов на борьбу было и очевиднее некуда.

Расскажи это пилотам Мерседеса в 19 году. Если Шарль хочет дать бой любой ценой, его далеко не так просто обогнать. Будь тут дело принципа, Сайнс мог бы и за пределами трассы оказаться, и крыла лишиться. 

[zanashyh]

2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Расскажи это пилотам Мерседеса в 19 году. Если Шарль хочет дать бой любой ценой, его далеко не так просто обогнать. Будь тут дело принципа, Сайнс мог бы и за пределами трассы оказаться, и крыла лишиться. 

 

1. Не помню, чтобы Шарль славился грязной борьбой.

2. Разница в скорости между свежим и 10-круговымм хардом на том этапе гонки была значительна и позволяла обгонять без риска.

3. Шарль умный пилот и понимал, что в эфемерной борьбе за подиум с напарником мог упустить 4 место Норрису.

[yooogurt]

25 минут назад, Sergey_S сказал:

Расскажи это пилотам Мерседеса в 19 году. Если Шарль хочет дать бой любой ценой, его далеко не так просто обогнать. Будь тут дело принципа, Сайнс мог бы и за пределами трассы оказаться, и крыла лишиться. 

 

Любого просто обогнать в Сузуке когда разница в темпе 1 секунда.

Норрису видимо тоже приказали Сайнца пропустить, чет тоже без боя дался, хотя ехал в темпе Шарля.

Изменено 08.04.2024 16:53 пользователем yooogurt

[Bulldog]

36 минут назад, Sergey_S сказал:

Расскажи это пилотам Мерседеса в 19 году. Если Шарль хочет дать бой любой ценой, его далеко не так просто обогнать. Будь тут дело принципа, Сайнс мог бы и за пределами трассы оказаться, и крыла лишиться. 

Ну, очевидно же, Шарль не хотел давать бой любой ценой.
Профит отрицательный или даже сильно отрицательный.

[Sergey_S]

15 часов назад, Bulldog сказал:

Ну, очевидно же, Шарль не хотел давать бой любой ценой.
Профит отрицательный или даже сильно отрицательный.

Я об этом и говорю, что не хотел. А вот насчёт "не мог" уже не так однозначно. 

15 часов назад, yooogurt сказал:

 

Любого просто обогнать в Сузуке когда разница в темпе 1 секунда.

Норрису видимо тоже приказали Сайнца пропустить, чет тоже без боя дался, хотя ехал в темпе Шарля.

Норрис, в отличие от Леклера, точно не имел потенциала прибавить - подъехать к Леклеру он не смог, а после обгона Сайнса ещё и отставать понемногу начал. 

Ландо - гонщик умный. Его любимая фича - натиск на последних кругах на соперника на "уставших" шинах, его даже звали одно время "Ландо Последний Круг". Раз он на Леклера под конец гонки не насел, у Леклера явно оставался хороший запас. 

А как защищаться, Шарль после того, как Макс его на обгоне вытолкал, усвоил, и Хэму показал, что хорошо усвоил. Хотел бы - и Сайнсу показал бы. 

15 часов назад, zanashyh сказал:

Не помню, чтобы Шарль славился грязной борьбой.

Грязной нет, но примеры жесткой борьбы были. 

15 часов назад, zanashyh сказал:

Шарль умный пилот и понимал, что в эфемерной борьбе за подиум с напарником мог упустить 4 место Норрису.

А вот это, действительно, так. 

[yooogurt]

49 минут назад, Sergey_S сказал:

Норрис, в отличие от Леклера, точно не имел потенциала прибавить - подъехать к Леклеру он не смог, а после обгона Сайнса ещё и отставать понемногу начал. 

Ландо - гонщик умный. Его любимая фича - натиск на последних кругах на соперника на "уставших" шинах, его даже звали одно время "Ландо Последний Круг". Раз он на Леклера под конец гонки не насел, у Леклера явно оставался хороший запас. 

А как защищаться, Шарль после того, как Макс его на обгоне вытолкал, усвоил, и Хэму показал, что хорошо усвоил. Хотел бы - и Сайнсу показал бы. 

 

Шарль тоже не имел потенциала прибавить, если он есть то его используют что бы отъехать и обезопасить себя от всяких случайностей что против могут сработать или потенциальной ошибки, а в идеале на дистанцию пита отъехать и не париться.

И как Шарль жестил (нет) по защите я заметил в первой половине 2022.

[Bulldog]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Я об этом и говорю, что не хотел. А вот насчёт "не мог" уже не так однозначно. 

Насколько я помню, Карлос подъехал к Шарлю довольно бодро, значит на длинной прямой при открытом крыле, ну, пусть, со второго раза ... вот и все шансы.

И потерять при этом по паре секунд на брата.

Я вот это имел ввиду.

[Sergey_S]

2 часа назад, Bulldog сказал:

Насколько я помню, Карлос подъехал к Шарлю довольно бодро, значит на длинной прямой при открытом крыле, ну, пусть, со второго раза ... вот и все шансы.

И потерять при этом по паре секунд на брата.

Я вот это имел ввиду.

Покруговку посмотри. Чтобы Сайнс его обошел, Шарль секунду вынужден был потерять, а сайнсу еще и слипстрим дал, уходя с траектории в удобный для него момент. В результате, Карлос поставил БК и сразу оказался примерно в 2,5с от Шарля. После чего Шарль спокойно возвращается ровно в тот темп, каким шел до обгона. К концу гонки темп Шарля не падает, наоборот, последние круги он идет все быстрее, примерно в том темпе, в каком Карлос провел первый круг после обгона Ландо и свои круги после обгона Шарля. Из чего следует, что запас по шинам у Шарля был, прибавить и побороться он мог. Да, результат был непредсказуем и мо бы быть плохим - для одного из пилотов Феррари или для обоих. И речь шла не о титуле или даже о победе, а 3 место - не тот приз для Шарля, чтобы в начале сезона в борьбе с напарником костьми ложиться.

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

Шарль тоже не имел потенциала прибавить, если он есть то его используют что бы отъехать и обезопасить себя от всяких случайностей что против могут сработать или потенциальной ошибки, а в идеале на дистанцию пита отъехать и не париться.

И как Шарль жестил (нет) по защите я заметил в первой половине 2022.

Ну посмотри покруговку и убедись - у него был запас по резине, и ехал он ровно в том темпе, который ему инженер прописал. Видно, что Шарль просто держал стабильный темп, за исключением круга, на котором пропускал Сайнса. 

[yooogurt]

17 минут назад, Sergey_S сказал:

Покруговку посмотри. Чтобы Сайнс его обошел, Шарль секунду вынужден был потерять, а сайнсу еще и слипстрим дал, уходя с траектории в удобный для него момент. В результате, Карлос поставил БК и сразу оказался примерно в 2,5с от Шарля. После чего Шарль спокойно возвращается ровно в тот темп, каким шел до обгона. К концу гонки темп Шарля не падает, наоборот, последние круги он идет все быстрее, примерно в том темпе, в каком Карлос провел первый круг после обгона Ландо и свои круги после обгона Шарля. Из чего следует, что запас по шинам у Шарля был, прибавить и побороться он мог. Да, результат был непредсказуем и мо бы быть плохим - для одного из пилотов Феррари или для обоих. И речь шла не о титуле или даже о победе, а 3 место - не тот приз для Шарля, чтобы в начале сезона в борьбе с напарником костьми ложиться.

 

Тогда и Сайнц не должен был уезжать, зачем запас зря тратить и ресурс су, и Перец тоже, и Тапок, и вообще. 

Не было никакого запаса, ибо когда он есть его используют.

А гонщики едут с темпом который им с базы дают, а не как сами хотят, ибо там рассчитывают идеальный что бы на весь стинт хватило.

+ последние круги и Норрис быстрее ехал чем в начале, изучай что такое обратная деградация, когда темп получаемый от пустых баков выше чем теряется от износа резины и ты едешь быстрее.

 

[Sergey_S]

49 минут назад, yooogurt сказал:

Тогда и Сайнц не должен был уезжать

Сайнс попробовал за Пересом погнаться, но быстро понял, что не догонит, и бросил. Его отрыв от Леклера только кажется существенным, больше половины этого отрыва он на круге обгона сделал, когда Леклер, чтобы его пустить, больше секунды потерял, и Сайнс на слипстриме от Леклера секунду выиграл. 

Про обратную деградацию не только мы, но и инженер Леклера знал.)) Так что, темп он держал такой, какой надо - в его темпе не видно как внеплановых попыток прибавить, так и провалов (типа попытался прибавить, не смог и ошибся). 

Возможно, Красные надеялись, что Сайнс сможет Переса догнать, он останавливался позже и мог вообще шины не жалеть. В общем, каждый из гонщиков Феррари ехал свою гонку, по своему плану, и в этом плане борьбы между собой не было. 

[yooogurt]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Сайнс попробовал за Пересом погнаться, но быстро понял, что не догонит, и бросил. Его отрыв от Леклера только кажется существенным, больше половины этого отрыва он на круге обгона сделал, когда Леклер, чтобы его пустить, больше секунды потерял, и Сайнс на слипстриме от Леклера секунду выиграл. 

 

ГИ Сайнцу говорил что они за топ3 гонятся, а не за Перцем. после того как Сайнц застрял за Норрисом и в последствии за Мерсами, ни о каком Перце там речи быть не могло.

Сайнц слева Леклер справа, какое кажется несущественным? Там несопоставимый темп был для борьбы.

38	1:33:995	+2.03
39	1:34:419	+1.27
40	1:34:396	+1.94
41	1:34:863	+0.59
42	1:35:293	+0.5
43	1:34:750	+0.96
44	1:34:336	+1.35
45	1:35:006	+0.73
46	1:33:841	+2.94
47	1:35:063	+0.86
48	1:34:962	+0.54
49	1:34:752	+0.79
50	1:34:636	+0.64
51	1:34:877	+0.32
52	1:35:203	+0.11

1 час назад, Sergey_S сказал:

Про обратную деградацию не только мы, но и инженер Леклера знал.)) Так что, темп он держал такой, какой надо - в его темпе не видно как внеплановых попыток прибавить, так и провалов (типа попытался прибавить, не смог и ошибся). 

Возможно, Красные надеялись, что Сайнс сможет Переса догнать, он останавливался позже и мог вообще шины не жалеть. В общем, каждый из гонщиков Феррари ехал свою гонку, по своему плану, и в этом плане борьбы между собой не было. 

 

С какого перепугу он прибавлять должен пытаться? Он едет в том темпе что на базе просчитан, которого должно до конца гонки хватить, прибавит против Сайнца, убьет шины раньше времени и в конце пожалеет пропуская Ландо и орешки.

[Al Capone]

Sergey_S vs Кстачет

[zanashyh]

13 часов назад, yooogurt сказал:

...Он едет в том темпе что на базе просчитан, которого должно до конца гонки хватить...

 

И чуется мне, что база перестраховалась и задала консервативные параметры.

[Sergey_S]

1 час назад, zanashyh сказал:

 

И чуется мне, что база перестраховалась и задала консервативные параметры.

Я еще по прошлой гонке эту мысль высказывал - Красные еще не привыкли к тому, что их машина больше не сжирает шины, и закладываются на приличный запас. Постепенно научатся точнее прогнозировать расход резины и станут в стратегии более агрессивны.

15 часов назад, yooogurt сказал:

С какого перепугу он прибавлять должен пытаться?

Если бы это было ему надо, мог бы пробовать прибавить. Но даже и не пробовал. Просто ровно держал заданный темп.

15 часов назад, yooogurt сказал:

Там несопоставимый темп был для борьбы.

С разницей в 0,6-0,7с нередко бывало, что борьба затягивалась и до обгонов не доходило. 

Реальный темп Сайнса по разнице - это 41-42 круги. Дальше прибавка за счет слип-стримов от Норриса и Леклера. Борьбы не было в планах, и потому ее не было на трассе.

[бендер задунайский]

56 минут назад, Sergey_S сказал:

Реальный темп Сайнса по разнице - это 41-42 круги

А почему именно эти круги?

[yooogurt]

3 часа назад, zanashyh сказал:

И чуется мне, что база перестраховалась и задала консервативные параметры.

 

Такое работает если отрыв уже создан, а не когда соперник на хвосте висит.

1 час назад, Sergey_S сказал:

Если бы это было ему надо, мог бы пробовать прибавить. Но даже и не пробовал. Просто ровно держал заданный темп.

 

Пока "ему надо", это твоя хотелка не более.

Он ещё и от Тапка с Перцем на первом стинте не защищался, ибо так же по радио получал команды не терять время в борьбе, ибо бессмысленно.

Цитата

С разницей в 0,6-0,7с нередко бывало, что борьба затягивалась и до обгонов не доходило. 

Реальный темп Сайнса по разнице - это 41-42 круги. Дальше прибавка за счет слип-стримов от Норриса и Леклера. Борьбы не было в планах, и потому ее не было на трассе.

 

Реальный темп Сайнца в целом больше секунды с круга. Никакой борьбы там и быть не может.

Да даже 0.6 это без шансов.

Изменено 10.04.2024 08:00 пользователем yooogurt

[shuberty]

Забавно, что Сайнс вылетел из команды из за своих вылетов, а Леклер смотрелся мощно, но новая машина перевернула расклад и теперь Льюиса ждет побежденный второй пилот. Будем болеть, надеюсь Шарль выберется из ямы.