Scuderia Ferrari

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 10:00, Al Capone сказал:

  Показать контент

 

Ближе к концу гонки Хэмилтон был позади Рассела, потому что новичок Mercedes стартовал со второй половины стартовой решётки на шинах Hard и к тому времени всё ещё не заезжал на пит-стоп, в отличие от напарника. Когда на трассу выехала машина безопасности, Рассел заехал в боксы и выехал позади Хэмилтона.

Тем временем Хэмилтону предложили сделать выбор: заезжать за свежим комплектом шин или нет. Отвечая на вопрос Sky F1 об этой ситуации, британец объяснил: "Я сижу в машине и понятия не имею, где все находятся. Когда команда говорит: «Выбор за тобой», у меня недостаточно информации, чтобы принимать решение. В этом заключается ваша работа – принимать решения за меня – у вас есть все данные, у меня – нет. В этом пилоты всегда должны полагаться на ребят из команды, а сегодня они дали этот выбор мне, я этого не понимаю."

 

 

 

Искренне ржу с этой фигни  

Учитывая, что Левис вечно лепит из себя жертву внутрикомандных заговоров и любит фразу "Я же говорил", довел команду до того, что они уже сами ему предлагают выбирать страту, а он снова ноет  

Сколько лет с Монако-2015, а воз и ныне там  

 

[astor]

  В 24.11.2024 в 16:01, shadoff сказал:

По-твоему Левис = командный игрок?    

 

Нет конечно, но в ситуации когда Шарль еще в борьбе за титул или вице, а нап уже нет, Хэм в этих напах более договороспособный.

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 10:18, AVB сказал:

  Показать контент

А что ты хочешь этими выдержками сказать? Разумеется пилот не может сидеть и за рулем и на мостике одновременно. Но результат часто зависит от выбора тех, кто сидит на мостике, а их выбор может быть разным, вот Леклеру и надо, чтоб решения мостика при прочих равных были в его пользу. А для этого надо иметь определенный "вес", т.е. быть лидером во всех или хотя бы ключевых аспектах работы команды.

 

 

Леклеру надо поднять скилл стратега = почти все победы Карлоса за счет этого компонента и были. Он "читает" гонку почти на уровне Алонсо и просчитывает варианты, пока Шарль покорно исполняет всё, что говорят боксы, а там регулярно лажают.

[zanashyh]

  В 24.11.2024 в 16:09, Spectore сказал:

А написано слово в слово про Леклера 

 

Писали, что Леклеры - не из богачей. Уж точно у родителей Шарля нет сотни миллионов долларов, как у старшего Сайнса.

А насчет лучше всех - нууу, всех не всех, но то, что Леклер лучше (как пилот гоночного болида Ф1) 4-х кратного пчилавода и мужественного джуниора - неоспоримо)))

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 16:24, astor сказал:

Нет конечно, но в ситуации когда Шарль еще в борьбе за титул или вице, а нап уже нет, Хэм в этих напах более договороспособный.

А что это вице дает? Почему это должно заботить Карлоса? Весьма посредственный довод, когда у Карлоса стоит вопрос о, возможно, финальных в карьере кубках за подиумы.

[astor]

  В 24.11.2024 в 14:51, dc1998 сказал:

Тогда интереснее следующий ход: Леклер-Рассел в РБ или Хэмилтон-Кими в Феррари?)

Наверное все таки Макс и Кими в мерсе. Расселу точно нечего делать в напах у Макса. 

Шарль и Рассел вполне в рб.

Ландыш мне кажется уйдет из маков и тут либо в рб вместо Рассела, либо к Хэму в Феррари. 

Ну а в маках примой будет Пиастри.

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 11:32, Xodus сказал:

Что сделал Сайнс? 

Взял еще один кубок за красных. Не должен был?  

[astor]

  В 24.11.2024 в 16:29, shadoff сказал:

А что это вице дает? Почему это должно заботить Карлоса? Весьма посредственный довод, когда у Карлоса стоит вопрос о, возможно, финальных в карьере кубках за подиумы.

Карлоса должен заботить его имидж, если он не планирует закончить в вилках, а такие финты с командой, не с Шарлем, а именно с командой, очков ему не добавляют.

Почему его не берут в рб вместо никакущего Чеко? Он ведь хороший пилот для 2 номера к Максу. Это наверное одна из причин, а может и главная.

[Лич]

  В 24.11.2024 в 16:29, shadoff сказал:

А что это вице дает? Почему это должно заботить Карлоса? Весьма посредственный довод, когда у Карлоса стоит вопрос о, возможно, финальных в карьере кубках за подиумы.

Если они будут финальными, то именно из-за его такого подхода

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 13:25, Stillhet сказал:

  Показать контент

Саинц, конечно, буэ. Не то чтобы никогда не был командным игроком, но когда речь шла о высоких позициях, всегда клал на указания болт, и это не лидерские качества, а обычный эгоизм, потому что он обычный хороший пилот, а не топ-гонщик. Другое дело Леклер. Он вроде научился бороться с Ферстаппеном его же полулегальными методами, но серьезно, полагаться на команду, которая сливала его столько раз? Как можно столько времени сохранять детскую наивность? Его напарник может убедить пит-уолл, что он в приоритете, а Шарль, который однозначно быстрее, глотает раз за разом. Все помнят, как он защищал совершенно некомпетентного Хави, над которым весь мир смеялся? Либо он наконец научится и отстаивать свои интересы, либо так и останется в истории быстрым парнем, который оказался слишком добрым для Ф1.

 

 

Забавно это всё читать, когда народ вообще не вдупляет в суть побед Карлоса за красных = почти всегда это происходило по инициативе Карлоса в стратегии.

Дефицит чистой скорости в сравнении с Леклером Сайнц компенсирует довольно удачными расчетами вариантов. Вот и сегодня он быстро прикинул, что Мерс андеркатнет, и что темп слишком сильно упал.

Чел реально почти на уровне Алонсо все эти детали подмечает, а Шарль с одним уровнем стратегического скилла из года в год = "я не умею в стратегию - так что просто делайте меня всегда номером 1". 

Пишу об этом с 2021, но здесь лишь стенания и попытки во всем обвинять стратегически подкованного Карлоса, который по мнению местных не должен получать профитов от своих решений.

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 16:39, Лич сказал:

Если они будут финальными, то именно из-за его такого подхода

 

Так сейчас они будут гарантированными, а что там в будущем = вопрос вопросов.

Если бы команда сама не лажала, Карлос находился бы в более выгодных для себя условиях.

Требовать от него беспрекословного исполнения приказов, когда так сильно лажаете = это тоже неправильно.

Он ведь не раз повторял = давайте пит, мы теряем слишком много.

  В 24.11.2024 в 16:35, astor сказал:

Карлоса должен заботить его имидж, если он не планирует закончить в вилках, а такие финты с командой, не с Шарлем, а именно с командой, очков ему не добавляют.

Почему его не берут в рб вместо никакущего Чеко? Он ведь хороший пилот для 2 номера к Максу. Это наверное одна из причин, а может и главная.

 

Типа ты не слышал про 80 млн потерь РБ в случае отказа от услуг Чеко  

[Tatou]

  В 24.11.2024 в 16:35, astor сказал:

Карлоса должен заботить его имидж, если он не планирует закончить в вилках, а такие финты с командой, не с Шарлем, а именно с командой, очков ему не добавляют.

Почему его не берут в рб вместо никакущего Чеко? Он ведь хороший пилот для 2 номера к Максу. Это наверное одна из причин, а может и главная.

А , то есть, когда вы здесь лажаете Карлито - это вы  о нем, его имидже, так печетесь? Просто палата тайных благодетелей Сайнса 

[Spectore]

  В 24.11.2024 в 16:29, zanashyh сказал:

 

Писали, что Леклеры - не из богачей. Уж точно у родителей Шарля нет сотни миллионов долларов, как у старшего Сайнса.

Богатство отцов не делает их детей плохими людьми.

Сайнц своими выступлениями демонстрирует, что он хороший толковый пилот. Разницы между ним и Леклером сейчас нет. Оба не чемпионы и вряд ли ими станут.

[Лич]

  В 24.11.2024 в 16:41, shadoff сказал:

Вот и сегодня он быстро прикинул, что Мерс андеркатнет, и что темп слишком сильно упал.

Вот и надо было сразу Карлоса в боксы отправить, как он захотел. Шарлю только лучше было. Спокойно реализовал бы свою тактику и обогнал в конце.

[yooogurt]

  В 24.11.2024 в 16:14, Tatou сказал:

Это имело какие-то вредные последствия для командных очков?

 

Тут не в очках дело, а в последующей атмосфере в команде, которая портится и если второй пилот в ответ включит режим эгоиста то орешки надеждам на КК настанут. В том что перед гонкой были договоренности, на манер что и как делаем во время гонки при разных условиях, и по любому оба пилота согласились их выполнять, но по итогу один решил ими пренебрегнуть. В том что что приказы мостика насчет кт и второго пилота надо выполнять беспрекословно, это не питстоп о котором можно порасуждать/спорить.

Поменяй пилотов местами, у меня было бы ровно такое же негодование но уже в сторону Шарля.

зы. и ещё для протокола: я тут отмазываю Карлоса от теории что он спецом замедлился после обгона Макса и давал ему дрс что бы Шарль не мешал его подиуму, хотя там есть интересные агрументы. 

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 16:17, Лич сказал:

Карлос таким стал не когда его не продлили, он таким всегда был. Чего с ним в Феррари нянчатся, понять сложно. Ну сейчас из-за сохраняющихся шансов на КК, но можно же было давно уже показать, что такой подход не приемлем.

 

Ничего сложного - Карлос умеет в страту, а Шарль - не особо.

Сколько раз Карлос противился стратегии с мостика? Дофига и больше. Именно так он и оказывался зачастую впереди напарника.

В таких условиях просто эпически глупо сливать его с честно заработанной за счет страты позиции в угоду покорному напарнику.

  В 24.11.2024 в 16:48, Лич сказал:

Вот и надо было сразу Карлоса в боксы отправить, как он захотел. Шарлю только лучше было. Спокойно реализовал бы свою тактику и обогнал в конце.

Надо было, конечно - Карлос еще бы с Левисом зарубиться смог бы, а так выехал позади в безнадежных 3+ секундах.

[yooogurt]

  В 24.11.2024 в 16:21, shadoff сказал:

2022 вошел в чат  Может, шансов и было не так много, но были + уж больно быстро он как-то выбыл из борьбы, в том числе по своей вине.

 

Из борьбы в 22 выбывали постепенно по мере нерфа СУ и потери 25 л.с. по итогу после Австрии, с контрольным добивающим в виде ТД39.

Там отказы СУ или косяки мостика проиграли намного больше чем его ошибки в Имоле и Франции.

Пока болид позволял он вполне себе достойно боролся, в отличии от Карлоса. 

[astor]

  В 24.11.2024 в 16:49, yooogurt сказал:

 

зы. и ещё для протокола: я тут отмазываю Карлоса от теории что он спецом замедлился после обгона Макса и давал ему дрс что бы Шарль не мешал его подиуму, хотя там есть интересные агрументы. 

Почти уверен, что так и было.

 

  В 24.11.2024 в 16:44, shadoff сказал:

 

 

 

Типа ты не слышал про 80 млн потерь РБ в случае отказа от услуг Чеко  

Нет. Думаешь в 26 Сайнс будет в РБ, когда это обременение спадет? 

[shadoff]

  В 24.11.2024 в 16:53, yooogurt сказал:

 

Из борьбы в 22 выбывали постепенно по мере нерфа СУ и потери 25 л.с. по итогу после Австрии, с контрольным добивающим в виде ТД39.

Там отказы СУ или косяки мостика проиграли намного больше чем его ошибки в Имоле и Франции.

Пока болид позволял он вполне себе достойно боролся, в отличии от Карлоса. 

 

Занятно, как ты пару-тройку чисто пилотских косяков Шарля не упомянул:))

Не спорю с тем, что и команда в очередной раз не смогла, но все же как-то быстро Шарль сдулся в том сезоне. Лично я думал, что дольше продержится.

  В 24.11.2024 в 16:54, astor сказал:

Нет. Думаешь в 26 Сайнс будет в РБ, когда это обременение спадет? 

 

Многое будет зависеть от Макса и его решений.

[буйный жеребец]

  В 24.11.2024 в 16:41, shadoff сказал:

 

Забавно это всё читать, когда народ вообще не вдупляет в суть побед Карлоса за красных = почти всегда это происходило по инициативе Карлоса в стратегии.

Дефицит чистой скорости в сравнении с Леклером Сайнц компенсирует довольно удачными расчетами вариантов. Вот и сегодня он быстро прикинул, что Мерс андеркатнет, и что темп слишком сильно упал.

Чел реально почти на уровне Алонсо все эти детали подмечает, а Шарль с одним уровнем стратегического скилла из года в год = "я не умею в стратегию - так что просто делайте меня всегда номером 1". 

Пишу об этом с 2021, но здесь лишь стенания и попытки во всем обвинять стратегически подкованного Карлоса, который по мнению местных не должен получать профитов от своих решений.

Леклер явно быстрее далеко не на всех типов трасс.

[Лич]

  В 24.11.2024 в 16:54, astor сказал:

Почти уверен, что так и было.

Даже не сомневаюсь, что умный стратег Карлос пытался помочь Максу отбиться от Шарля

[yooogurt]

  В 24.11.2024 в 16:55, shadoff сказал:

Занятно, как ты пару-тройку чисто пилотских косяков Шарля не упомянул:))

Не спорю с тем, что и команда в очередной раз не смогла, но все же как-то быстро Шарль сдулся в том сезоне. Лично я думал, что дольше продержится.

 

Сдулся болид, не Шарль. Тогда, перед добивающей ТД, вполне себе ещё шансы были, несмотря на тучу потерянных очков не по его вине, но в Спа наша ласточка превратилась в корыто, увы.

Знаешь кто сдулся в 22 ещё? прям со старта? Карлос 

[zanashyh]

  В 24.11.2024 в 16:47, Spectore сказал:

Разницы между ним и Леклером сейчас нет.

 

Ну-ну)))

Прикинем?

1. Леклер уничтожил 4-х кратного чемпиона в самом расцвете сил. Карлос несколько сезонов "летит" напарнику - даже не чемпиону.

2. Команды и боссы оценивают Леклера, как пилота, достойного гонять за легендарную Феррари с з\платой десятки млн.$$$ в год, а Сайнса - как пилота, годного прозябать в аутсайдере с з/платой в несколько раз меньше.

3. Почти все в мире Ф1 считают Леклера одним из быстрейших гонщиков, по крайней мере текущего поколения. Не слышал, чтобы хоть кто-то так говорил о Карлосе.

4. Ну, и напоследок можешь посмотреть совместную статистику. Официальную, а не альтернативную.

[Tatou]

  В 24.11.2024 в 16:49, yooogurt сказал:

 

Тут не в очках дело, а в последующей атмосфере в команде, которая портится и если второй пилот в ответ включит режим эгоиста то орешки надеждам на КК настанут. В том что перед гонкой были договоренности, на манер что и как делаем во время гонки при разных условиях, и по любому оба пилота согласились их выполнять, но по итогу один решил ими пренебрегнуть. В том что что приказы мостика насчет кт и второго пилота надо выполнять беспрекословно, это не питстоп о котором можно порасуждать/спорить.

Поменяй пилотов местами, у меня было бы ровно такое же негодование но уже в сторону Шарля.

 

ну это же бла-бла-бла какие-то. Конкретно сейчас Карлос и решает ваш КК - какие орешки, когда они настанут, в каком году?  Какой второй пилот может быть, когда первый не борется за титул? Не, давайте накрутим Карлоса сейчас, чтобы у него вообще мотивации не осталось очки команде тащить?

И не должны гонщики выполнять приказы если таковые бессмысленны и вредны. правильно shadoff тут пишет - Карлито хороший стратег, почему бы не послушать его? 

 

  В 24.11.2024 в 16:49, yooogurt сказал:

 

зы. и ещё для протокола: я тут отмазываю Карлоса от теории что он спецом замедлился после обгона Макса и давал ему дрс что бы Шарль не мешал его подиуму, хотя там есть интересные агрументы. 

 это я читала и оценила) но эти "интересные аргументы" совсем уж хтонь какая-то

[yooogurt]

  В 24.11.2024 в 16:58, Лич сказал:

Даже не сомневаюсь, что умный стратег Карлос пытался помочь Максу отбиться от Шарля

 

Непохоже по темпу.

30 - 1:37:353
31 - 1:36:973
32 - 1:37:397
33 - 1:37:524
34 - 1:37:146
35 - 1:36:641
36 - 1:36:519
37 - 1:36:509
38 - 1:36:125
39 - 1:36:196
40 - 1:36:043 обгон Макса
41 - 1:36:507
42 - 1:36:223
43 - 1:36:302
44 - 1:35:875
45 - 1:36:340 Шарль обгоняет Макса
46 - 1:36:139
47 - 1:35:880
48 - 1:36:015
49 - 1:36:467
50 - 1:36:759

Там ещё заметили на трансляции что он вилял на прямой пытаясь сбить слипстрим Максу.