Scuderia Ferrari

[Vt12]

3 минуты назад, Sergey_S сказал:

Ну, то есть, Ф1 плавно превращается в чемпионат Великобритании?

С гастролями по миру.

[dk_1]

6 минут назад, Sergey_S сказал:

Побороть Ферстаппена в команде Ферстаппена? Попытаться, конечно, можно. Было бы интересно. Но только при условии, что машина Леклера не перестанет ехать, стоит ему пару раз опередить Макса.

 

Это будет конец карьеры Леклера

[Lonesome]

13 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Когда выгодно верить ты веришь источникам, когда нет, то не веришь.

Я не люблю истории в стиле "я свечку держал, мамой клянусь". Одно дело, когда говорят, что кто-то уйдет и кто-то придет вместо него (это легко проверяется). Совсем другое, когда начинаются удивительные истории со всеми подробностями (которые никак не проверишь). И да, для меня нету авторитетных источников. Все они представители второй древнейшей, которая уже настолько себя дискредитировала, что дальше уже некуда. Первая древнейшая в этом плане более честна. 

Цитата

Ну Вася сказал, что это лучший парень, ты же доверяешь ему.

Нет, не доверяю. С чего это я должен ему доверять? Ему надо хоть какой-то позитив на фоне той ЖОПЫ, что происходит с командой. Правда позитив очень отложенный, аж на 2025 год. Может тогда уже и забудут все про "топового инженера". Только инженеры уровня  Вашье или Эллиота могут считаться топовыми,  которые придут с 2025 года. Но не рангом пониже. 

Цитата

Ну да, Мак впервые за 10 гонок оказался быстрее Феррари и он уже выше в иерархии, смотреть нужно на все, а не на только выгодные для твоей позиции факты.

Макларен быстр на двух разных типах трасс. Феррари может показать хоть что-то только на трасах подходящих ее (типа Канады, Бахрейна или Австрии). Макларен сделал качественный рывок и может дальше модернизировать машину, поскольку очевидно, что корреляция данных с реальностью верная. Феррари до сих пор не может разобраться с тем, что у нее работает не так и как это исправить. Так какого хрена я должен считать Феррари в топ-4? Вы еще нас обгоните в КК. Увидишь. 

6 минут назад, dk_1 сказал:

Это будет конец карьеры Леклера

Не думаю, тем более это реальный шанс на титул. А в Феррари у него шансов ноль. 

Изменено 12.07.2023 11:47 пользователем Lonesome

[Lonesome]

8 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Во-первых не на секунду, а во-вторых, это проблема соперников, что они так криво работают.

Прямо все криво работают. Может просто у РБР Лысый гений, который рождается раз в 50-100 лет? 

8 минут назад, Sergey_S сказал:

Ну, то есть, Ф1 плавно превращается в чемпионат Великобритании? Есть, тогда уж. вообще отличный вариант - Либерти вносит в правила, что любой инженер имеет право при наличии контракта оказывать технические консультации любой другой. 

А Формула 1 и была всегда чемпионатом британских команд. Исключением являлась Феррари. Но раньше как-то все было попроще. Сейчас ограничения дают четко понять, что локация играет намного более важную роль, чем раньше. 

[Джентльмен Удачи]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Прямо все криво работают. Может просто у РБР Лысый гений, который рождается раз в 50-100 лет? 

Получается, что кривее Лысого, Мак, например, в межсезонье пошел совсем не туда, потеряв пол года, представь, если бы они начали сразу развивать эту концепцию.

[Vt12]

1 минуту назад, dk_1 сказал:

Это будет конец карьеры Леклера

Леклер вряд ли пойдет в одну команду к Максу. 

[dk_1]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Не думаю, тем более это реальный шанс на титул. А в Феррари у него шансов ноль. 

 

Может быть. Возможно, если зазвать Ферстаппена в Феррари, то как раз могла бы быть борьба.

А в РБ Ферстаппен выглядит предпочтительней и, что Леклер может ему противопоставить, я не представляю. 

Возможно, в качестве аналогии можно предложить приход Алонсо в Мак в пару к Хэмилтону. Все помнят, чем закончилось.

 

[Lonesome]

Только что, Джентльмен Удачи сказал:

Получается, что кривее Лысого, Мак, например, в межсезонье пошел совсем не туда, потеряв пол года, представь, если бы они начали сразу развивать эту концепцию.

Потому-что Лысый из РБР гений. Гений, который обладая еще и огромным опытом знает, что и как работает и куда надо изначально двигаться. А вот остальные работают методом проб и ошибок. Ибо такого понимания как у Лысого у них и близко нет. Они хорошие инженеры, но они не гении. Вот по этому им надо больше времени, чтоб  понять куда двигаться. Концепция РБР побеждает. Концепции Феррари и Мерседес уходят на свалку истории. И чем больше машины других команд будут похожи на РБР, тем ближе они к ним будут.  

[dk_1]

2 минуты назад, Vt12 сказал:

Леклер вряд ли пойдет в одну команду к Максу. 

 

Я думаю, что там решения принимает менеджер с известной фамилией. 

[Lonesome]

3 минуты назад, Vt12 сказал:

Леклер вряд ли пойдет в одну команду к Максу. 

Пойдет, если ему дадут гарантии равного подхода. 

[SunnyBoy]

16 минут назад, AVB сказал:

Не знаю... лично я не думаю, что геолокация является определяющим фактором. Да, согласен, что то она дает, бесспорно, но чемпионскую машину можно построить не только в Англии. Ну трубу то да... но трубу можно и оставить... Многие вообще в чужих трубах дулись.

Тут я склонен занять сторону Lonesom'а. 8 из 10 гоночных команд находятся в Британии. Более того, от одной до другой базы часто можно пройти пешком.

 

Если на этих базах сосредоточены лучшие инженеры, гоночные инженеры, механики, стратеги и аэродинамики, а у Феррари, навскидку, третьи-четвертые по силе специалисты, как можно всерьез рассчитывать на чемпионский результат? Может, сама Скудерия уже и отошла от политики итализации, но вот в этом британском котле сейчас вращаются лучшие ингредиенты со всего мира. Потому, что им комфортно в этом "коворкинге".

 

Да, отдельно взятый специалист может сорваться и переехать в другую страну, с другим языком, но все же по большей части это изначально чужие в Британии индусы с албанцами) Строить базу на туманном Альбионе, как Лонсом, я не призываю, но констатирую, что при прочих равных Скудерии придется приложить больше усилий для победы. Выводить менеджмент кадров на совсем заоблачный уровень. Рождать самовозную идею. Но в условиях все сужающихся рамок регламента это все сложнее. То есть все опять же возвращается к менеджменту, потому, что лучшие во всем компоненты, могут создать только лучшие спецы. И в этом свете сложности релокации совсем не выглядят незначительной проблемой.

[enisei]

15 минут назад, Sergey_S сказал:

Либерти вносит в правила, что любой инженер имеет право при наличии контракта оказывать технические консультации любой другой. 

Ага, Тотондий с Хорнером быстренько так и одобрили

Верните Берни. Успешная "Феррари", больше ценится победа, одержанная над "Феррари". Замедляем лидеров и т.д. Где это всё?

Единственный момент, при Берни и Максе рубанули тесты в сезоне. Но думаю, дедуля мог бы что-то придумать в этом вопросе. Тестовый трек под боком, а катаются только несколько раз в году

[Джентльмен Удачи]

Только что, Lonesome сказал:

Потому-что Лысый из РБР гений. Гений, который обладая еще и огромным опытом знает, что и как работает и куда надо изначально двигаться. А вот остальные работают методом проб и ошибок. Ибо такого понимания как у Лысого у них и близко нет. Они хорошие инженеры, но они не гении. Вот по этому им надо больше времени, чтоб  понять куда двигаться. Концепция РБР побеждает. Концепции Феррари и Мерседес уходят на свалку истории. И чем больше машины других команд будут похожи на РБР, тем ближе они к ним будут.  

Так вот и именно, нужно давать одному регламенту больше времени, тогда и будет очень плотная борьба.

Вот в чем проблема.

[Lonesome]

10 минут назад, dk_1 сказал:

Может быть. Возможно, если зазвать Ферстаппена в Феррари, то как раз могла бы быть борьба.

А в РБ Ферстаппен выглядит предпочтительней и, что Леклер может ему противопоставить, я не представляю. 

Возможно, в качестве аналогии можно предложить приход Алонсо в Мак в пару к Хэмилтону. Все помнят, чем закончилось.

Либерти судя по всему готова простить РБР такое доминирование, если будет интрига. Если помимо Макса у них будет тот же Леклер или Норрис. Надо шоу, чтоб борьба до последнего гран-при. Чтоб как в 2021 году было. Плебс должен заносить денюжку, а без интриги он не очень активно ее заносит. Так что с учетом новых вводных вполне можно увидеть пару Макс-Шарль или Макс-Ландо. 

Изменено 12.07.2023 12:00 пользователем Lonesome

[Lonesome]

6 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Так вот и именно, нужно давать одному регламенту больше времени, тогда и будет очень плотная борьба.

Вот в чем проблема.

Для начала не надо вводить по середине сезона разные там директивы. Во вторых,  борьба появится лишь через определенное время (например в 2025 году вполне возможна борьба). Но слишком долго регламент тоже нельзя оставлять неизменным. А для Феррари в любом случае не будет перспектив, пока не появится волевое решение перенестись в Британию. Или признать, что борьба за победы - это не наше, а мы тут только ради понтов, тусовочки и денег. Ну или принять другое волевое решение и покинуть чемпионат. 

Изменено 12.07.2023 12:00 пользователем Lonesome

[Джентльмен Удачи]

Только что, Lonesome сказал:

Для начала не надо вводить по середине сезона разные там директивы. Во вторых,  борьба появится лишь через определенное время (например в 2025 году вполне возможна борьба). Но слишком долго регламент тоже нельзя оставлять неизменным. Аи для Феррари в любом случае не будет перспектив, пока не появится волевое решение перенестись в Британию. Или признать, что борьба за победы - это не наше, а мы тут только ради понтов, тусовочки и денег. Ну или принять другое волевое решение и покинуть чемпионат. 

Феррари рубит бабло на Ф1, зачем им это бросать.

Верьте в Васю.

[Vt12]

9 минут назад, Lonesome сказал:

Пойдет, если ему дадут гарантии равного подхода. 

Дохтур глазом поклянется? Большой риск.

[Vt12]

19 минут назад, dk_1 сказал:

Я думаю, что там решения принимает менеджер с известной фамилией. 

Не сомневаюсь, что он учитывает мнение своего актива, иначе можно быстро его обесценить.

[nikobon]

18 минут назад, dk_1 сказал:

Может быть. Возможно, если зазвать Ферстаппена в Феррари, то как раз могла бы быть борьба.

 

Ты думаешь что у Феррари такие дно пилоты, что не могут везти текущий болид на чемпионство, а Макс сможет?

Или что Макс гений тимбилдинга и пофиксит струтуру и процессы команды? 

А это не смог сделать никто за последние 15 лет, ни Федя, ни Веттель, ни текущий состав.

Не в пилотах тут дело. Можно воскресить Сенну и посадить его в Феррари, и то нихрена не выйдет, вот увидишь.

Макс в Фуррах расклеится максимум за полсезона, ибо охренеет и от новинок, и от стратегов, и т.д и т.п.

[yooogurt]

50 минут назад, ЕВГА сказал:

Так Сайнс для этого и предполагался же. Иначе, зачем Феттеля было выгонять.  

 

Не, там скорее Элкан обиделся на Пальца, что тот его любимчика в Сочи и Бразилии обижал.

Ну и не хотел ему столько денег платить офк.

 

[Lonesome]

36 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Феррари рубит бабло на Ф1, зачем им это бросать.

Ну вот, главная причина, почему Феррари в Ф1. Они рубят бабло. Правда по данным с 2022 года, Мерседес срубил больше, чем Феррари. Но 50 млн. долл. - это тоже бабло. Правда не 100 млн. как у Мерседес. Но и не в накладе. 

Цитата

Верьте в Васю.

Я уже ни в кого не верю. 

34 минуты назад, Vt12 сказал:

Дохтур глазом поклянется? Большой риск.

В этом буде заинтересована сама Либерти. Им нужно опять противостояние Сенна-Прост или Хэмильтон-Алонсо. Так почему бы РБР это не повторить? Тогда и на их доминирование будут закрывать глаза. 

Изменено 12.07.2023 12:37 пользователем Lonesome

[yooogurt]

2 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Пелетон стал намного плотнее, этого они и добивались.

 

Только теперь самовоз не догнать, рб умчали в развитии на пол года/год от всех, даже не представляю что должно произойти без влияния Тото фиа, что бы им кто нить борьбу смог навязать.

[dk_1]

26 минут назад, nikobon сказал:

Ты думаешь что у Феррари такие дно пилоты, что не могут везти текущий болид на чемпионство, а Макс сможет?

Или что Макс гений тимбилдинга и пофиксит струтуру и процессы команды? 

А это не смог сделать никто за последние 15 лет, ни Федя, ни Веттель, ни текущий состав.

Не в пилотах тут дело. Можно воскресить Сенну и посадить его в Феррари, и то нихрена не выйдет, вот увидишь.

Макс в Фуррах расклеится максимум за полсезона, ибо охренеет и от новинок, и от стратегов, и т.д и т.п.

 

С чего вы все это сочинили?

Я написал о том, что в Феррари Леклер сможет на равных бороться с Ферстаппеном, а в РБ - нет. Ибо дома и стены помогают.

Про борьбу за титул я не написал ни слова. 

[nikobon]

10 минут назад, dk_1 сказал:

 

С чего вы все это сочинили?

Я написал о том, что в Феррари Леклер сможет на равных бороться с Ферстаппеном, а в РБ - нет. Ибо дома и стены помогают.

Про борьбу за титул я не написал ни слова. 

Ааа, я чут подумал что под "борьбой" понимается борьба за чемпионство, а не борьба между Максом и Шарлем. Соррян.

[dk_1]

6 минут назад, nikobon сказал:

Ааа, я чут подумал что под "борьбой" понимается борьба за чемпионство, а не борьба между Максом и Шарлем. Соррян.

 

Нет-нет.

Без годного болида  Ферстаппен будет такой же борец за титул, как и оставшиеся 21 участник шоу.