Серхио Перес

[Василиса Сковородкина]

3 минуты назад, shadoff сказал:

Можно сколько угодно ерничать, но правду это не отменит  

 

Есть одна человеческая черта, которую ненавижу всей душой - это неблагодарность, которую я рассматриваю как одно из проявлений предательства.

Я болел за Макса в 2021 в стиле самых отчаянных фанатов, но в Абу Даби, казалось, что нет уже шансов, когда Хэм зафиолетил после пит-стопа и начал увеличивать отрыв, пока Макс застрял за Сайнцем. И то, что сделал Серхио для меня стало откровением, ибо логически это объяснить невозможно - не было у него ни шанса так сдержать Хэма, но он каким то чудом это сделал. Два других обстоятельства сложились позднее, но благодаря отслеживанию тайминга у меня ни на секунду не было сомнений, что без Серхио титул Макса был невозможен. Очень жаль, что в итоге отдельные фаны Макса, не умеющие в примитивные действия на уровне арифметики для начальных классов, теперь воротят носы от Серхио и отказываются признать его вклад в титул напарника.

Его вклад в завоевание титула сам Макс отметил, что называется, не отходя от кассы. Увидев, как сократился отрыв до Льюиса, Макс тут же произнес по радио ставшей крылатой фразу "Чеко - легенда!", после финиша в Абу-Даби Макс во всеуслышанье поблагодарил Чеко за помощь в интервью. Но некоторые фанаты Чеко будто хотят, чтоб Макс ему теперь пожизненно в ноги кланялся. За других не скажу, но мне Чеко стал неприятен, когда в гонке по радио стал жаловаться, какой плохой Макс, какое у него нутро на самом деле. А потом всплыла история с Монако. Согласна, что Макс - не рождественкий подарок, но жалобы на публику еще хуже.

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, shadoff сказал:

Можно сколько угодно ерничать, но правду это не отменит  

 

Есть одна человеческая черта, которую ненавижу всей душой - это неблагодарность, которую я рассматриваю как одно из проявлений предательства.

Я болел за Макса в 2021 в стиле самых отчаянных фанатов, но в Абу Даби, казалось, что нет уже шансов, когда Хэм зафиолетил после пит-стопа и начал увеличивать отрыв, пока Макс застрял за Сайнцем. И то, что сделал Серхио для меня стало откровением, ибо логически это объяснить невозможно - не было у него ни шанса так сдержать Хэма, но он каким то чудом это сделал. Два других обстоятельства сложились позднее, но благодаря отслеживанию тайминга у меня ни на секунду не было сомнений, что без Серхио титул Макса был невозможен. Очень жаль, что в итоге отдельные фаны Макса, не умеющие в примитивные действия на уровне арифметики для начальных классов, теперь воротят носы от Серхио и отказываются признать его вклад в титул напарника.

Вот умеешь ты все перекрутить, как тебе угодно и при этом почесать свое безграничное ЧСВ. Не в политике часом работаешь? Столько громких слов про правду и борьбу с двойными стандартами, и при этом так мерзко любишь перекручивать слова и смысл фраз оппонентов.

Кто говорит о том, что вклад Чеко в титул Макса не признается? По факту вклад был. И не только в Абу-Даби, но и в Турции, например, или в Монако. И еще в паре гонок. При этом на каждую Турцию и Абу-Даби можно найти свою Испанию, где отсутствие в борьбе Переса, который накосорезил еще в квале, позволило Мерсу реализовать копию тактики Венгрии-19. Именно тогда многие отмечали, что фактически Перес сделал тогда работу на уровне Гасли или Албона. Была еще Великобритания, где Перес тоже сам себя слил. Была гонка в Австрии, где у него была быстрейшая машина в гонке, но он ввязался в рискованные обгоны, аварии и схлопотал штрафы. Была Имола, где опять же был разворот и финиш вне топ-10 (при старте с поула, на минуточку), хотя Макс там победил, а Хэм даже после вылета в гравий приехал вторым.

Может, попробуешь свою хваленную арифметику на этих гонках, посмотрим, сколько очков Макс недобрал благодаря самосливам напарника?

Я это к тому, что вклад Переса был, безусловно, важным, но не таким уж определяющим, как это могло показаться на основе одной-двух гонок, так как чемпионат состоит из 21 гонки, и в совокупности Перес помог Максу в стольких же гонках, в скольких упустил хороший шанс для помощи и дал Хэму возможность давить на Макса или взять легкие очки. 

И называть его топом, потому что он провел за 2 полных года в РБ 6-7 действительно сильных гонок из 40 с лишним - мягко говоря, очень опрометчиво. Топы столько ошибок, сколько я перечислил бегло выше, за год не делают. А даже если делают иногда - как минимум показывают, что по скорости у них все в порядке стабильно весь сезон.

Изменено 11.05.2023 13:16 пользователем Lewis Hamilton fan

[shadoff]

1 час назад, Василиса Сковородкина сказал:

Скрытый текст

Его вклад в завоевание титула сам Макс отметил, что называется, не отходя от кассы. Увидев, как сократился отрыв до Льюиса, Макс тут же произнес по радио ставшей крылатой фразу "Чеко - легенда!", после финиша в Абу-Даби Макс во всеуслышанье поблагодарил Чеко за помощь в интервью. Но некоторые фанаты Чеко будто хотят, чтоб Макс ему теперь пожизненно в ноги кланялся. За других не скажу, но мне Чеко стал неприятен, когда в гонке по радио стал жаловаться, какой плохой Макс, какое у него нутро на самом деле. А потом всплыла история с Монако. Согласна, что Макс - не рождественкий подарок, но жалобы на публику еще хуже.

 

Во-первых, это реально какой-то запредельный уровень лицемерия или тотального непонимания того ,что здесь происходит. Где здесь хоть кто-то написал ,что Макс должен кому-то кланяться? Тут народ массово вообще отрицает сам факт вклада Серхио!!! Так зачем же так нагло обманывать?

Во-вторых, Макс ничуть не лучше - все пилоты в той или иной степени эгоисты.

В-третьих, Серхио никогда не признавался в том, что в Монако он не ошибся, а сделал это намеренно - более того, судьи не увидели в его действиях ничего умышленного. И, наконец, Серхио повредил свою машину при условии, что и не претендовал особо на поул.

 

Иными словами, налицо двойные стандарты - Максу вы готовы прощать все, а к Серхио возникает неприязнь из-за мелочей и сомнительных недоказанных историй. Ну ок  

[shadoff]

6 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

блаблаблаблаблаблабла - <и ни слова по сути> 

 

23 > 21,5 = только это имеет значение  Ну а ты и дальше можешь накатывать простынки о том, что де Серхио в Абу Даби ничего не решал  

[yooogurt]

Радиопереговоры выложили.

Сравнивал с радио Перца в Баку, и разницы не заметил 

 

 

[shadoff]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

Радиопереговоры выложили.

Сравнивал с радио Перца в Баку, и разницы не заметил 

Так никто и не говорил, что Серхио обделили впервые именно в Майами - Дэвидсон сказал ,что Максу дают больше инфы во всех деталях, в то время как у Серхио тишина в эфире.

Смысл в этом сравнении? Только подтверждаешь, что это не разовое явление, и что Серхио сам вынужден уточнять, что там у Макса:))

[Lewis Hamilton fan]

19 минут назад, shadoff сказал:

бла-бла-бла-цифры-бла-бла-бла-смайлик

Да ладно, я ж не для тебя это писал. Я-то уже знаю, что ты ничего путного не ответишь, кроме уже утомивших оскорблений на фоне космического ЧСв. Я писал в целом для людей здесь, чтобы видели обратную сторону того циферного абсурда, который ты уже который день тащишь в тему. Мне по барабану на твои цифры, считать я и без тебя умею. Сколько бы ты не приводил свои манипуляции с циферками, манипулировать фактами у тебя не получится. Натягивай сову на глобус сколько угодно, для меня и еще для кучи людей топ-пилотом, который подарил титул Максу на блюдечке парой сильных гонок за год, Перес не станет.

Где там твой ЧС? Чего ввязался в диалог со лжецом и врагом народа, или как ты там называешь тех, кто в твоем бесконечном списочке несогласных с гуру правды и двойных стандартов?

Изменено 11.05.2023 13:43 пользователем Lewis Hamilton fan

[shadoff]

10 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Да ладно, я ж не для тебя это писал, а в целом для людей, чтобы видели обратную сторону того циферного абсурда, который ты уже который день тащишь в тему. Мне по барабану на твои цифры, считать я и без тебя умею. Сколько бы ты не приводил свои манипуляции с циферками, манипулировать фактами у тебя не получится. Для меня и еще для кучи людей Перес топ-пилотом не станет, как и тем, кто подарил титул Максу на блюдечке парой сильных гонок за год.

 

Ну да, ну да, именно поэтому ты написал, что Серхио никак не повлиял на итоги гонки  

 

Не, я понимаю, конечно, что роль жертвы намного приятнее, чем признавать, что уступили в честной спортивной борьбе пилоту на убитых шинах, уступавшего в темпе почти 3 секунды с круга  

 

Жестокая ирония для фанов Хэма состоит в том, что титул он проиграл не только и не столько из-за Латифи или Маси, а именно в дуэли с Серхио - по этой причине  тебя и бесит Чеко  

 

Реальность, а не чьи-т фантазии:

1) Выезд СК был прогнозируемым обстоятельством = более того, ближе к 40-му кругу был даже радиообмен Хэма и Боно на тему "Какие шины ты предпочитаешь, если вдруг будет вынужденный пит-стоп?"

2) Из-за того, что его постоянно дергали, Маси проспал момент "возвращения" пилотов, отстававших на круг - именно по этой причине он решил минимизировать последствия своего ляпа хотя бы в контексте битвы за титул. Фактически пилотов надо было вернуть в один круг кругом ранее, о чем прямо сказали Феттель и Алонсо, и что прекрасно видно на повторах - трасса уже была свободна.

3) Если бы Хэм обогнал и удержался впереди Серхио сразу или почти сразу, то ему вообще было бы наплевать на аварию Латифи или решения Маси = он с вероятностью 99% стал бы чемпионом!

 

Но, конечно, признавать такие факты болезненно - лучше годами ныть про Маси и GOAT Латифи  

 

Собственно это ключевой момент радиоспектакля "Мальчик объяснил жестами, что его зовут Хуан"@  "Боно объясняет Луису, что, по сути, проиграв битву Серхио, он проиграл и титул": 

 "We would have lost position if we had pitted"

 

 

 

Изменено 11.05.2023 13:47 пользователем shadoff

[yooogurt]

45 минут назад, shadoff сказал:

Так никто и не говорил, что Серхио обделили впервые именно в Майами - Дэвидсон сказал ,что Максу дают больше инфы во всех деталях, в то время как у Серхио тишина в эфире.

Смысл в этом сравнении? Только подтверждаешь, что это не разовое явление, и что Серхио сам вынужден уточнять, что там у Макса:))

 

Я к тому что, а может Серхио именно так и работает, ему меньше инфы нужно во время гонки что бы голову не загружать, а Тапку наоборот?

Например вон тот же ГИ Леклера, с косяков и перлов которого уже который сезон офигевают, но он до сих пор его не сменил, хотя явно на это имеет карт бланш по крайней мере сейчас, и все равно с ним работает, наверно что то мы таки не знаем, а самих гонщиков устраивают их ГИ и процесс работы с ними.

[shadoff]

19 минут назад, yooogurt сказал:

 

Я к тому что, а может Серхио именно так и работает, ему меньше инфы нужно во время гонки что бы голову не загружать, а Тапку наоборот?

Например вон тот же ГИ Леклера, с косяков и перлов которого уже который сезон офигевают, но он до сих пор его не сменил, хотя явно на это имеет карт бланш по крайней мере сейчас, и все равно с ним работает, наверно что то мы таки не знаем, а самих гонщиков устраивают их ГИ и процесс работы с ними.

Увы, не сходится. Уже далеко не в первый раз Серхио сам задавал вопросы о ситуации в гонке, и, в первую очередь, о том, какова стратегия/ситуация у Макса и т.п., т.е. совершенно было очевидно с его слов, что он не имел представления о текущей ситуации в потенциальной борьбе за победу.

[yooogurt]

10 минут назад, shadoff сказал:

Увы, не сходится. Уже далеко не в первый раз Серхио сам задавал вопросы о ситуации в гонке, и, в первую очередь, о том, какова стратегия/ситуация у Макса и т.п., т.е. совершенно было очевидно с его слов, что он не имел представления о текущей ситуации в потенциальной борьбе за победу.

 

Как не имел то? ему ги каждый круг говорили как проехал Тапок + разрыв до питстопа, а свой круг он на дисплее видит, что ещё надо для представления о ситуации? 

Изменено 11.05.2023 14:50 пользователем yooogurt

[Юра]

Там на главной, спорт.ру Ал вещает что Чеко сам слил верную победу. Собственно то, о чем я и писал. Перес просто так и не понял кто такой Макс и на что он способен)))) Надо было пушить изо всех перечных сил чтобы победить... Даже когда Макс 9ый)))) 

 

Изменено 11.05.2023 16:40 пользователем Юра

[shadoff]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Как не имел то? ему ги каждый круг говорили как проехал Тапок + разрыв до питстопа, а свой круг он на дисплее видит, что ещё надо для представления о ситуации? 

Я говорю о ряде случаев, включая Майами, где сам же Серхио задавал вопросы о Максе. Это было и в местном текстовике. Если бы Чеко получал всю инфу, ясен пень, он бы вообще не задавал таких вопросов.

Иными словами, утверждения Дэвидсона не кажутся сенсацией - косвенно это можно было понять и по содержанию радиообменов Чеко с ГИ.

[.black]

Тема (  ) трогательно начинает напоминать тему Квята в лучшие времена.... 

[shadoff]

4 часа назад, .black сказал:

Тема (  ) трогательно начинает напоминать тему Квята в лучшие времена.... 

Ты не о том беспокоишься. 

Лучше подумай о том, чтобы ФИА не сменили потихоньку Регламент, и условный Мерс снова "вдруг" резко не прибавил. 

К слову, Пирелли с какого-то перепугу уже анонсировали новую усиленную версию шин - это нормально по твоему?

Кроме того, радуйтесь тому, что у вас есть отличный ответ на любое нытье хэмофилов на тему Маси. Если бы Луис одержал верх над Серхио в течение первого круга, то при любых условиях, независимо от Латифи и Маси, стал бы чемпом. 

 

Так что просто будь благодарен Чеко, а не устраивай холивары о том, что он де не топ, ибо уступает Максу. 

[.black]

21 минуту назад, shadoff сказал:

Лучше подумай о том, чтобы ФИА не сменили потихоньку Регламент, и условный Мерс снова "вдруг" резко не прибавил. 

И какие проблемы будут у Альфа-Ромео от этого?  

[Аватарщик]

22 часа назад, shadoff сказал:

Господи, здесь есть те, у кого порядок с арифметикой и логикой?

 

              

           дада. а куда твоя логика и арифметика девалась после BRA.07? 

 

     любой пост любого форумчанина -рассматриваю как imhy.
     имха-на-имху = ничья. вечная.
     любое вью из паддока - делю на 100. +Станиславский.
     любой пост любого форумчанина - содержащий

Скрытый текст

 

          

20 часов назад, shadoff сказал:

 

3) Если бы Хэм обогнал и удержался впереди Серхио сразу или почти сразу,

 

то ему вообще было бы наплевать на аварию Латифи или решения Маси

= он с вероятностью 99% стал бы чемпионом!

 

Но, конечно, признавать такие факты болезненно - лучше годами ныть про Маси и GOAT Латифи  

 

           - ащще не повод для беседы.
        четыре "еслибизма" - это факты?  ,без обид..

 

                ps. просто интересно.
           обладатель дваждыВице входит в твоем шортлисте в ТОРпилоты? 

                                                   

[shadoff]

10 минут назад, Аватарщик сказал:

 

              

           дада. а куда твоя логика и арифметика девалась после BRA.07? 

 

     любой пост любого форумчанина -рассматриваю как imhy.
     имха-на-имху = ничья. вечная.
     любое вью из паддока - делю на 100. +Станиславский.
     любой пост любого форумчанина - содержащий

  Скрыть контент

 

          

           - ащще не повод для беседы.
        четыре "еслибизма" - это факты?  ,без обид..

 

                ps. просто интересно.
           обладатель дваждыВице входит в твоем шортлисте в ТОРпилоты? 

                                                   

Каким боком здесь Бразилия 2007?

Какое к черту имхо? 

Если бы не Серхио, отрыв легко преодолел бы отметку в 20 сек. (минимум, 23) + не было бы необходимости беречь шины до финиша = абсолютно легко и предсказуемо оторвался бы еще на пару сек и провели бы пит. Это ясно, как Божий день. 

 

 

52 минуты назад, .black сказал:

И какие проблемы будут у Альфа-Ромео от этого?  

Причем тут Альфа Ромео? 

События 2013 и 2018-2019 дают прекрасное представление о том, к чему это можеи привести 

Изменено 12.05.2023 10:11 пользователем shadoff

[Аватарщик]

13 минут назад, shadoff сказал:

Если бы не

преодолел бы 

не было бы

оторвался бы 

    

          ясно. прошу прощения. 

Изменено 12.05.2023 10:24 пользователем Аватарщик

[.black]

19 минут назад, shadoff сказал:

Причем тут Альфа Ромео? 

А при том, что минимум на половину команд это практически не повлияет. Да и привыкать что-ли? В прошлом году с дельфинированием боролись, в этом году шины крепче. Впервые на Формуле-1?  

[shadoff]

57 минут назад, Аватарщик сказал:

    

          ясно. прошу прощения. 

Арифметика уровня 1-2 класса начальной школы против фантасманорического бреда о массовом заговоре, в рамках которого якобы Маки торжественно и умышленно вручили Кими титул. 

 

Прощаю. 

[shadoff]

47 минут назад, .black сказал:

А при том, что минимум на половину команд это практически не повлияет. Да и привыкать что-ли? В прошлом году с дельфинированием боролись, в этом году шины крепче. Впервые на Формуле-1?  

Во-первых, причем тут половина?

Ты суть вообще улавливаешь? В 2011 пытались запретить ВД и изменяемую картографию не ради половины, а адресно против РБ. 

В 2013 ФИА вмешались в ситуацию, когда Пирелли хотели чуть упрочить конструкцию шин, не ради половины, а именно, чтобы избежать нового превосходства РБ. Лишь после событий Сильвера деваться было некуда, хотя до этого даже Матешиц пару раз открыто раскритиковал шины, хотя вообще редко обсуждал что-то, кроме успехов своей команды в Ф1. 

Во-вторых, отсутствие негативных последствий в случае с раскачкой абсолютно не означает, что иной эффект может быть из-за шин. Наоборот шасси проектируется под конкретные характеристики шин, и любое отклонение можеи резко изменить расклад сил. 

Ты бы хотя бы Хорнера с Марко отслеживал - они открыто критикуют нытье Мерса и всё чаще звучащие стенания о якобы скукоте Ф1. В отличие от тебя, они прекрасно понимают, как легко все можно изменить буквально парой поправок - отсюда и такая абсолютно справедливая реакция. 

[.black]

47 минут назад, shadoff сказал:

Ты суть вообще улавливаешь? В 2011 пытались запретить ВД и изменяемую картографию не ради половины, а адресно против РБ. 

Лично мне безразлично РБ, соответственно у меня не будет причин для расстройства. Более того, может быть в целом чемпионат интереснее. (: hate mode on ; ) На текущий момент интрига, сольет ли Перес, как в прошлом году, вицечемпионство, на этот раз Алонсо или нет (; hate mode off :) 

Поднимется Мерседес, глядишь придется попкорном запасаться на предмет тройничка Волков\Сэр\Джорджик - может быть поострее мексиканских блюд. Если Жеребцам фортанет, тоже может быть весело, как год назад. Опять же если Астон-Магтин выстрелит и тут не без интриги - наследник или дед, ведь для наследника это шанс на миллион. В общем для меня лично минусов нет. А болеть я буду за тех, для кого этот праздник жизни пройдет мимо. Снова  

Изменено 12.05.2023 12:17 пользователем .black

[Typan]

Хех. Да тут прямо бенефис! Shadoff - я тебе так скажу. Понять, насколько Серега топ-пилот, можно будет только в одном случае - когда он будет стартовать из-за пределов первой пятерки (хотя бы), а Макс - с поула. И вот если Серега победит в такой гонке, обогнав Макса - вот тогда он топ-пилот. Справедливо?  

[Lasssept]

 

23 часа назад, shadoff сказал:

Жестокая ирония для фанов Хэма состоит в том, что титул он проиграл не только и не столько из-за Латифи или Маси, а именно в дуэли с Серхио 

 

Реальность, а не чьи-т фантазии:

1) Выезд СК был прогнозируемым обстоятельством

2) Из-за того, что его постоянно дергали, Маси проспал момент "возвращения" пилотов, 

3) Если бы Хэм обогнал и удержался впереди Серхио сразу = он с вероятностью 99% стал бы чемпионом!