Серхио Перес

[Kate S.]

В 08.03.2023 в 00:28, Bulldog сказал:

Я не слишком верю про "исключительность", это недоказуемый холивар. А Перец прокакал в прошлом году второе место, сам, потому что "гнать его надо" и брать кого помоложе, на перспективу.

Все попытки "брать кого помоложе" до сих пор заканчивались фиаско. Тенденция, однако.

[Bulldog]

1 час назад, Kate S. сказал:

Все попытки "брать кого помоложе" до сих пор заканчивались фиаско. Тенденция, однако.

"Все" - это когда, конкретно? Если можно, на примере РБ.

[Kate S.]

3 часа назад, Bulldog сказал:

"Все" - это когда, конкретно? Если можно, на примере РБ.

В конюшнях РБ список неудач оч. длинный: Цунода, Албон, Гасли, а до того Буэми, Бурдэ, Клин, Лиуцци, Спид и прочие-прочие-прочие. Команда умудрялась просирать тех, кто перспективен - Квята, Рика, Сайнса - и иногда иметь успех с пилотами со стороны. Причем с появлением опытного Чеко со стороны успех пришел сразу, а появившегося со стороны неопытного Тапка пришлось вести к победе аж 8 лет, причем с привлеченнием админресурса. Так что се попытки "брать кого помоложе" до сих пор действительно заканчивались фиаско.

[Bulldog]

41 минуту назад, Kate S. сказал:

В конюшнях РБ список неудач оч. длинный: Цунода, Албон, Гасли, а до того Буэми, Бурдэ, Клин, Лиуцци, Спид и прочие-прочие-прочие. Команда умудрялась просирать тех, кто перспективен - Квята, Рика, Сайнса - и иногда иметь успех с пилотами со стороны.

То есть, если бы вместо вами перечисленных взяли бы условного Баттона, то РБ взяла бы Чашки?!!!

Квяту не повезло с Максом, И! выбор Макса для РБ вполне оправдался. Доехал бы Квят или Улыбака в 21м до чашки это ещё бабушка надвое сказала, Макс доехал.

Рику не повезло приблизительно также как и Шарлю - не в то время они пришли в команды, я называю это фактор удачи, без него будь хоть суперпуперпилот можешь оказаться как условный Хюльк.

Сайнс ~ Перец.

ИМХО. Пока Перец устраивает, но при жёсткой зарубе с другой командой он не тянет, в 21м он терялся на фоне Боттаса, а в 22м на офигительной машине прокакал вице. Вывод - особо не мешает, но и помощи практически никакой. Максу вполне можно подобрать напарника позубастее и помастеровитее.

[SunnyBoy]

1 час назад, Kate S. сказал:

В конюшнях РБ список неудач оч. длинный: Цунода, Албон, Гасли, а до того Буэми, Бурдэ, Клин, Лиуцци, Спид и прочие-прочие-прочие. Команда умудрялась просирать тех, кто перспективен - Квята, Рика, Сайнса - и иногда иметь успех с пилотами со стороны. Причем с появлением опытного Чеко со стороны успех пришел сразу, а появившегося со стороны неопытного Тапка пришлось вести к победе аж 8 лет, причем с привлеченнием админресурса. Так что все попытки "брать кого помоложе" до сих пор действительно заканчивались фиаско.

Касательно сплошных фиаско с молодыми тут ты не права, Ферстаппен сразу же обозначил, что пришел разрывать. И таки стал первоклассным пилотом.

 

Что до других перспективных, но отправленных в дальнюю дорогу с котомкой через плечо. Франц Тост видимо изо всех сил пытался оправдать фамилию, выстреливая молодых пилотов одного за другим из Торо Россо, словно гренки из тостера. Может, эффективный манагер полагал, что конвейер из молодежных серий бесконечный.  Вот только 'сливки' закончились и поплыло... Кхм. Второй сорт поплыл 

 

Не думаю, что Чеко однозначно круче Албона с Гасли. Или Рика с Квятом. Парень симпатичный, не пафосный и не соплежуй, но и не Алонсо, и не Ферстаппен. Просто он первый из 'вторых', кто осилил оверстир. Опыта у него всяко побольше было на момент попадания в чужеродную эрбэшную почву, чем у родной поросли. В перспективе кто то из молодых мог оказаться быстрее. Но быкам нужен был тот, кто даст результат сегодня, и Перец принес плоды 

Изменено 15.03.2023 17:20 пользователем SunnyBoy

[Mrachniy]

Ха-ха...

Все настолько перспективные, что прямо как "Неуловимый Джо". 

Уверен, что боссы формулы один объективно оценивают возможности этих "титанов", потому то они на данный момент и за бортом (благо сами "титаны" неоднократно  все продемонстрировали). И только престарелые тетеньки продолжают теребонькать на их брутальные фото, мечтая о том, как их любимцы снова оседлают болиды. А может и не болиды.

[Shell]

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

Касательно сплошных фиаско с молодыми тут ты не права, Ферстаппен сразу же обозначил, что пришел разрывать. И таки стал первоклассным пилотом.

 

Что до других перспективных, но отправленных в дальнюю дорогу с котомкой через плечо. Франц Тост видимо изо всех сил пытался оправдать фамилию, выстреливая молодых пилотов одного за другим из Торо Россо, словно гренки из тостера. Может, эффективный манагер полагал, что конвейер из молодежных серий бесконечный.  Вот только 'сливки' закончились и поплыло... Кхм. Второй сорт поплыл 

 

Не думаю, что Чеко однозначно круче Албона с Гасли. Или Рика с Квятом. Парень симпатичный, не пафосный и не соплежуй, но и не Алонсо, и не Ферстаппен. Просто он первый из 'вторых', кто осилил оверстир. Опыта у него всяко побольше было на момент попадания в чужеродную эрбэшную почву, чем у родной поросли. В перспективе кто то из молодых мог оказаться быстрее. Но быкам нужен был тот, кто даст результат сегодня, и Перец принес плоды 

 

К сожалению, Франц не решает кадровые вопросы в РБ. Все пилоты Торо Россо/Альфа Таури принадлежат Ред Булл, в Телятах они в аренде. Тост несколько лет подряд говорит одно и то же: молодым гонщикам нужно 2-3 года освоится в Ф 1 (если он не гений, конечно), а Марко и Хорнер решили выдернуть Гасли и Албона пораньше, о чем потом сами и пожалели. Ну и ХейтС невдомек, конечно, что у РБ всего две машины. 

[SunnyBoy]

25 минут назад, Shell сказал:

 

К сожалению, Франц не решает кадровые вопросы в РБ. Все пилоты Торо Россо/Альфа Таури принадлежат Ред Булл, в Телятах они в аренде. Тост несколько лет подряд говорит одно и то же: молодым гонщикам нужно 2-3 года освоится в Ф 1 (если он не гений, конечно), а Марко и Хорнер решили выдернуть Гасли и Албона пораньше, о чем потом сами и пожалели. Ну и ХейтС невдомек, конечно, что у РБ всего две машины. 

По большому счету, мне неизвестна изнанка рабочих будней в РедБулл. Я вижу лишь то, что показывают 'по телевизиру', поэтому не могу выкатить телегу с претензиями к менеджменту пилотов, хотя в ней камней на два соседских огорода.

 

Тянет грузом судьба Дани, но то личное. Мне все же жаль, что  обычный японский школьник за рулем и с ним какой то ноунейм еще, а наш кибальчиш где то в ВЕК. Но то, что Макс на своем месте - это бесспорно.

[Shell]

38 минут назад, SunnyBoy сказал:

По большому счету, мне неизвестна изнанка рабочих будней в РедБулл. Я вижу лишь то, что показывают 'по телевизиру', поэтому не могу выкатить телегу с претензиями к менеджменту пилотов, хотя в ней камней на два соседских огорода.

 

Тянет грузом судьба Дани, но то личное. Мне все же жаль, что  обычный японский школьник за рулем и с ним какой то ноунейм еще, а наш кибальчиш где то в ВЕК. Но то, что Макс на своем месте - это бесспорно.

 

Ему дали второй шанс, как и Хартли. В Торо Россо тоже всего два места и когда пришло время Цуноды, РБ отдали предпочтение Пьеру, но разве не заслуженно? Там все было честно. Ну и зачем в команде, созданной для испытания молодежи держать двух "стариков"? Если смотреть дальше, они оставили в система Гаса и помогли Албону. Не вспомню уже всех выходцев из Ред Булл, но у Буэми, например, очень успешная карьера в ФЕ, а что происходит с Квятом не понятно. Столько времени не мог никуда пристроится. Ну и если уж Хартли взял два титула в ВЕК, надеюсь и у Квята получится. 

[Kate S.]

2 часа назад, Bulldog сказал:

То есть, если бы вместо вами перечисленных взяли бы условного Баттона, то РБ взяла бы Чашки?!!!

С чего вдруг? Я разве говорила где-то, что все опытные гонщики одинаковы?  Баттон только за счет дикой самовозки с ДД и оторопи других команд приехал к чашке. В равной борьбе ему бы в жизни ее не взять.

 

2 часа назад, Bulldog сказал:

Квяту не повезло с Максом, И! выбор Макса для РБ вполне оправдался. Доехал бы Квят или Улыбака в 21м до чашки это ещё бабушка надвое сказала, Макс доехал.

За 8 лет можно и зайца научить курить .  По моему личному мнению, Рик или Квят доехали бы до чашки раньше. И всяко без позорного админресурса в лице Маси.

Квяту не повезло не с Максом, а с руководством команды, которое решило, что чемпионом будет именно Макс. Правда, мимо звания самого молодого чемпиона Ф1 Макс со свистом пролетел, что я не устану отмечать с чувством глубокого удовлетворения .

 

2 часа назад, Bulldog сказал:

Рику не повезло приблизительно также как и Шарлю - не в то время они пришли в команды, я называю это фактор удачи, без него будь хоть суперпуперпилот можешь оказаться как условный Хюльк.

Соглашусь с поправкой на то, что у Хюлька были шансы, которыми он не воспользовался сам, а Рик и Шарль все-таки свои шансы реализовывали почти всегда.

 

2 часа назад, Bulldog сказал:

Сайнс ~ Перец.

ИМХО. Пока Перец устраивает, но при жёсткой зарубе с другой командой он не тянет, в 21м он терялся на фоне Боттаса, а в 22м на офигительной машине прокакал вице. Вывод - особо не мешает, но и помощи практически никакой. Максу вполне можно подобрать напарника позубастее и помастеровитее.

Прокакал вице не Чеко, а жадный Макс. Чеко выжал все, что мог, из болида, построенного исключительно под Макса, и совершенствуемого исключительно под Макса. Никто другой пока ничего лучше не показал. Рик ехал лучше Макса тогда, когда машину строили и совершенствовали по обратной связи от Рика. Так что никого зубастее и мастеровитее Чеко Максу не найдут.

[Kate S.]

2 часа назад, SunnyBoy сказал:

Касательно сплошных фиаско с молодыми тут ты не права, Ферстаппен сразу же обозначил, что пришел разрывать. И таки стал первоклассным пилотом.

Восемь лет, Карл, восемь лет! (с)

В таких оранжерейных условиях, как обеспечили Максику, любой приличный пилот добился бы таких же, а скорее и более высоких результатов. (Баттона не предлагать! ) 

 

2 часа назад, SunnyBoy сказал:

Что до других перспективных, но отправленных в дальнюю дорогу с котомкой через плечо. Франц Тост видимо изо всех сил пытался оправдать фамилию, выстреливая молодых пилотов одного за другим из Торо Россо, словно гренки из тостера. Может, эффективный манагер полагал, что конвейер из молодежных серий бесконечный.  Вот только 'сливки' закончились и поплыло... Кхм. Второй сорт поплыл 

Тост как раз говорил про минимум три года. Это Марко любитель бросить в воду пилота и посмотреть, выплывет или нет. Если бы Макса прессинговали и третировали так же, как, например, Албона за битые машины, ничего бы из него не получилось, сломали бы, как остальных, и выкинули.

 

2 часа назад, SunnyBoy сказал:

Не думаю, что Чеко однозначно круче Албона с Гасли. Или Рика с Квятом. Парень симпатичный, не пафосный и не соплежуй, но и не Алонсо, и не Ферстаппен. Просто он первый из 'вторых', кто осилил оверстир. Опыта у него всяко побольше было на момент попадания в чужеродную эрбэшную почву, чем у родной поросли. В перспективе кто то из молодых мог оказаться быстрее. Но быкам нужен был тот, кто даст результат сегодня, и Перец принес плоды 

Албона с Гасли, кмк, однозначно лучше. А вот Рика с Квятом - не факт. Не Алонсо - согласна. А с Тапком, если команду выстроить вокруг Чеко, думаю, вполне сопоставим.

Перец-таки принес плоды, да.

[Kate S.]

2 часа назад, Shell сказал:

К сожалению, Франц не решает кадровые вопросы в РБ. Все пилоты Торо Россо/Альфа Таури принадлежат Ред Булл, в Телятах они в аренде. Тост несколько лет подряд говорит одно и то же: молодым гонщикам нужно 2-3 года освоится в Ф 1 (если он не гений, конечно), а Марко и Хорнер решили выдернуть Гасли и Албона пораньше, о чем потом сами и пожалели. 

Да. Опередил.

 

2 часа назад, Shell сказал:

Ну и ХейтС невдомек, конечно, что у РБ всего две машины. 

А тут ты сам себе противоречишь, машин у них четыре, просто две в старшей команде, две в младшей .

Больше того, не жмотничай они средства и спецов на младшую конюшню, Телята вполне могли бы прикрывать тылы старшим Бычкам.

[Bulldog]

4 минуты назад, Kate S. сказал:

С чего вдруг? Я разве говорила где-то, что все опытные гонщики одинаковы?  Баттон только за счет дикой самовозки с ДД и оторопи других команд приехал к чашке. В равной борьбе ему бы в жизни ее не взять.

Ну я и говорил про 2го номера.

 

5 минут назад, Kate S. сказал:

За 8 лет можно и зайца научить курить .  По моему личному мнению, Рик или Квят доехали бы до чашки раньше.

А вы откель 8 лет взяли-то? Как считали?

 

5 минут назад, Kate S. сказал:

Правда, мимо звания самого молодого чемпиона Ф1 Макс со свистом пролетел, что я не устану отмечать с чувством глубокого удовлетворения

Дык, я тоже, все знают и фиг переплюнут самого молодого чемпиона Ф1

 

7 минут назад, Kate S. сказал:

Чеко выжал все, что мог, из болида, построенного исключительно под Макса

А вот это прекращайте. Если бы он проиграл только Максу, то нема базару.

Вы отрывы посмотрите по годам, там пропасть, то есть Перец на быстрой машине за все сезоны так и не научился ездить на должном уровне.

[SunnyBoy]

55 минут назад, Kate S. сказал:

В таких оранжерейных условиях, как обеспечили Максику, любой приличный пилот добился бы таких же, а скорее и более высоких результатов. (Баттона не предлагать! ) 

Баттона и не предлагаю. Этот тип умел кататься строго по апексам. В приличном обществе так не поступают.

 

От Макса не убудет, но когда начинают усиленно делать вид, что его скорость - результат протекции тайной жидомасонской ложи, попахивает сюром. Сюр мы, канешн, любим и ценим, но даже когда Макс в первое время ошибался, и не мог собрать круг воедино, было видно, что темп у него есть, и это суровая реальность. Мне поначалу тоже хотелось придушить выскочку без всяких условий и свидетелей. Но ускользал, гад.

 

А теперь он ещё и вырос. Вот. Грущу, что не задушил в колыбели ибо теперь уже не догоню.

Изменено 15.03.2023 20:47 пользователем SunnyBoy

[Shell]

27 минут назад, SunnyBoy сказал:

Баттона и не предлагаю. Этот тип умел кататься строго по апексам. В приличном обществе так не поступают.

 

От Макса не убудет, но когда начинают усиленно делать вид, что его скорость - результат протекции тайной жидомасонской ложи, попахивает сюром. Сюр мы, канешн, любим и ценим, но даже когда Макс в первое время ошибался, и не мог собрать круг воедино, было видно, что темп у него есть, и это суровая реальность. Мне поначалу тоже хотелось придушить выскочку без всяких условий и свидетелей. Но ускользал, гад.

 

А теперь он ещё и вырос. Вот. Грущу, что не задушил в колыбели ибо теперь уже не догоню.

 

Ты Йоса видел? Он бы тебя задушил одним взглядом еще по пути к колыбельке 

 

Кстати, по поводу "наших". Если не продление контракта с Квятом было очевидным, то я слегка был удивлен почему Вильямс расстались с Сироткиным. Вроде нормально парень ехал и вроде денег за него давали. Хотя с другой стороны, тоже после Ф1 никуда не приткнулся и вообще завязал. 

[SunnyBoy]

9 часов назад, Shell сказал:

Кстати, по поводу "наших". Если не продление контракта с Квятом было очевидным, то я слегка был удивлен почему Вильямс расстались с Сироткиным. Вроде нормально парень ехал и вроде денег за него давали. Хотя с другой стороны, тоже после Ф1 никуда не приткнулся и вообще завязал. 

Не встречал откровений Сергея по этому поводу. Но могу предположить, что это вопрос скорее к Ротенбергу, который его спонсировал. Кто там был инициатором разрыва, он или Клэр, уже не важно.

 

Имхо, Сироткин эта парень уровня Перес как раз, плюс минус детали. А вот Даня был на уровне Переса, будучи моложе, но по каким то причинам не раскрылся в системе РБ. Опять же, каких то откровений от самого Квята не встречал. Начал он здорово, выстреливая в отдельных гонках и заезжая на подиумы, но потом не осилил в РБ а затем и вовсе застрял за Гасли в ТР. Впрочем то уже почти история.

[Kate S.]

15 часов назад, Bulldog сказал:

16 часов назад, Kate S. сказал:

Чеко выжал все, что мог, из болида, построенного исключительно под Макса

А вот это прекращайте. Если бы он проиграл только Максу, то нема базару.

Вы отрывы посмотрите по годам, там пропасть, то есть Перец на быстрой машине за все сезоны так и не научился ездить на должном уровне.

Не прекращу, ибо Албон все сказал про машину под Макса прямым текстом. Перец никогда не был в командах официально назначенным первым номером, но при этом в ФИ+ за годы пребывания добился ощутимых успехов. И если бы папа Стролл не пропихивал везде сынулю, то снимал бы сейчас сливки в Астоне.

[Bulldog]

10 минут назад, Kate S. сказал:

ибо Албон все сказал про машину под Макса прямым текстом

Оооо! Сам Великий Албон сказал!
Тогда я умолкаю!

[jals]

2006

[Napoleon]

В 16.03.2023 в 22:09, Bulldog сказал:

Оооо! Сам Великий Албон сказал!
Тогда я умолкаю!

Оооо....., ну ему явно виднее чем тебе с дивана.

Да, Перес не быстрее Макса. Но теряет так много не просто так. Тут стечение обстоятельств. Макс быстрее - под него делают машину - замкнутый круг. Чтобы вырваться - нужно быть быстрее изначально, а это невозможно. 

 

[Lycaon]

5 часов назад, jals сказал:

2006

И завтра в первом повороте решится, у кого коханесы тверже.

[jals]

Ой, кажется я че то нашаминил)

[Napoleon]

Опять какую-то постанову Быки замутили с двигателем. Только зачем на той же трассе, не понятно.

[Lycaon]

2 минуты назад, Napoleon сказал:

Опять какую-то постанову Быки замутили с двигателем. Только зачем на той же трассе, не понятно.

Сейчас же привод

[korbendallas]

Круг хороший получился.

Конгратулейшн со 2 поулом