Серхио Перес

[jurykovalev]

1 час назад, Mrachniy сказал:

 

Пункт 5.1 + 1 балл

[Bulldog]

В 18.08.2023 в 12:45, Lewis Hamilton fan сказал:

Обожаю эту мифологизацию вклада пилота в строительство быстрого болида, хотя его реального вклада всегда не больше 10%.  Хотя бы потому, что гонщик обычно вообще ничего не умеет, кроме как баранку крутить и вовремя нажимать на педали и переключатели на руле (и то по команде из боксов в основном). Ну, если топ и не лентяй, может давать качественную обратную связь по тому, что в машине можно подтянуть. На это все, весь вклад конкретно в технику у него заканчивается.

Ну, как бэ, да.
Но ещё при этой обратной связи нужно выжимать из этой самой техники ...
Вы таки уверены, что 10% это про сегодняшнего Макса?

[Льюис БИЗОН]

46 minutes ago, Bulldog said:

Но ещё при этой обратной связи нужно выжимать из этой самой техники ...
Вы таки уверены, что 10% это про сегодняшнего Макса?

Тойота, в своё время быстро провела калькуляцию и свалила из эфы, потому что поняла, что вошла в неё с неверными вводными, тогда как у Хонда, например, опыт и статистика в кольцевых гонках для похожего класса машин уже была прилично долго (одно дело конструировать кроссовер для Париж-Даккар, совершенно иное, когда на счету тысячные с круга и таких кругов десятки и сами круги имеют колоссальный набор статистически изменчивых параметров). Что-то мне подсказывает, что создание команды в эфе, в частности, это не просто покупка некоего "гаража" со своим бизнес-планом, а колоссальный по масштабам математический, статистический и инженерный расчёт. И сказать, что Макс вкладывает лишь 10%, для этого нужно посчитать вводные, и посмотреть, подходит ли сюда расчёт по распределению Паретто или наоборот, речь идёт не о пропорциональном распределении величин. Не нужно копать то, для чего нет нужной лопаты, нужного расчёта. И так понятно, что утверждение, что пилот в гараже подтягивает гайки и смазывает планетарную передачу в коробке - сивой кобылы бред, ибо он может не знать "гигиену", которая у технаря в крови и который в свою очередь не лезет в электрику, а электрик к программеру, а программер суётся в кабинет спецов по аэродинамике, только для наладки и контроля оборудования и так далее, и тому подобное. 10% - просто абстрактная величина, говорящая о степени вложения. Но нельзя забывать о результате, а значит об оставшихся 90 процентах. А без этих "десяти" результата не будет.

[Bulldog]

52 минуты назад, Льюис БИЗОН сказал:

Тойота, в своё время быстро провела калькуляцию и свалила из эфы, потому что поняла, что вошла в неё с неверными вводными, тогда как у Хонда, например, опыт и статистика в кольцевых гонках для похожего класса машин уже была прилично долго (одно дело конструировать кроссовер для Париж-Даккар, совершенно иное, когда на счету тысячные с круга и таких кругов десятки и сами круги имеют колоссальный набор статистически изменчивых параметров). Что-то мне подсказывает, что создание команды в эфе, в частности, это не просто покупка некоего "гаража" со своим бизнес-планом, а колоссальный по масштабам математический, статистический и инженерный расчёт. И сказать, что Макс вкладывает лишь 10%, для этого нужно посчитать вводные, и посмотреть, подходит ли сюда расчёт по распределению Паретто или наоборот, речь идёт не о пропорциональном распределении величин. Не нужно копать то, для чего нет нужной лопаты, нужного расчёта. И так понятно, что утверждение, что пилот в гараже подтягивает гайки и смазывает планетарную передачу в коробке - сивой кобылы бред, ибо он может не знать "гигиену", которая у технаря в крови и который в свою очередь не лезет в электрику, а электрик к программеру, а программер суётся в кабинет спецов по аэродинамике, только для наладки и контроля оборудования и так далее, и тому подобное. 10% - просто абстрактная величина, говорящая о степени вложения. Но нельзя забывать о результате, а значит об оставшихся 90 процентах. А без этих "десяти" результата не будет.

Конечно, нельзя. Однако, сколько было чемпионатов, когда второй номер команды (которая брала личную чашку) становился не вторым.

[Льюис БИЗОН]

9 hours ago, Bulldog said:

Конечно, нельзя. Однако, сколько было чемпионатов, когда второй номер команды (которая брала личную чашку) становился не вторым.

Я, конечно, могу строить разного рода теории в голове, по разного рода внешним поведенческим признакам и принципам, но мы имеем дело с гаражом команды, у которого результат лишь по одному, извиняюсь за тавтологию, принципу - когда "школа" даёт кого-то одного и кто-то один концентрирует на себе весь потенциал расчётов, статистик, прогнозирований. Так работало с Себастьяном, так работает с Максом. Сэб в своё время не смог перестроиться на новый регламент, посмотрим, сможет ли Макс. Ну и что, что кто-то становился не вторым. Это Red Bull. Влетел Дэн в Макса - виноват, не виноват, но это факт. И как бы мне не нравились выводы, которые приняла команда. Факт. Всё. Поехал Макс. Он ведь поехал? Поехал. Такая команда. Что тут поделать.

[Kate S.]

В 18.08.2023 в 12:45, Lewis Hamilton fan сказал:

Да ладно? Помнится, кто-то очень любит рассказывать, что в РБ Рик давно взял бы титул, потому что в отличие от криворукого Макса точно знал, как вывести тачан на топ-уровень. Научил бы гонщик без технического образования Ньюи, как чертежи строить, а Хонду или Рено - как моторы делать. Главное - дайте ему только звание первого номера и лидера. Но вот казалось бы сбежал Рик в Рено, хотел построить топ-команду вокруг себя. И что-то ни мотор не стал топ (как был самым медленным и ломучим, так и остался), ни шасси не стало чемпионским. Потом в Макларене все повторилось, только с еще более худшим сценарием. Так что случилось? Рик не сдюжил? Или все-таки вывести на топ-уровень тачан не так уж и просто? Может, нужен еще и топовый менеджмент, техдепартамент, моторист, инвестиции, инфраструктура, да и сам пилот должен быть не лентяем, а задротить гонками с утра и до вечера и давать адекватную обратную связь?

Обожаю эту мифологизацию вклада пилота в строительство быстрого болида, хотя его реального вклада всегда не больше 10%.  Хотя бы потому, что гонщик обычно вообще ничего не умеет, кроме как баранку крутить и вовремя нажимать на педали и переключатели на руле (и то по команде из боксов в основном). Ну, если топ и не лентяй, может давать качественную обратную связь по тому, что в машине можно подтянуть. На это все, весь вклад конкретно в технику у него заканчивается.

Ты несколько утрируешь  и этим сам подставляешься. Потому как на эту тираду можно ответить, что у Макса все это было много лет подряд, а чемпом он смог стать только тогда, когда повявился Перес .

 

Рено и Маки - команды, которые сами виноваты в своем многолетнем провале. Менеджмент скверный (у Рено еще и головная контора мутная), с деньгами напряг. Опять же, РБ первый титул в личке получила абсолютно несправедливо, админресурсом Маси, а все последующие - за счет того, что выкатили супер-тачан в результате пеперасхода средств и отсутствия должного наказания за это. Кабы Рено и Маки могли себе позволить такие финансовые вливания, кто знает, может, весь описанный тобою техштаб уже был бы у них и штамповал рекорды...

 

Кароч, срастись все должно, в этом я с тобой не спорю, а наоборот, поддерживаю. У Рика не срослось, к сожалению...

[Kate S.]

В 18.08.2023 в 13:55, SunnyBoy сказал:

Не знал, что семейство Ферстаппенов имело хоть какой-то вес в паддоке ДО появления в нем Макса.

 

Большое ли влияние имеют в паддоке бывшие гонщики уровня Каруна Чандхока? Ведь Ферстаппен-старший как гонщик не добился абсолютно ничего, набирая скромные очки по праздникам. За Йосом не стояло ни банка Сантандер, ни дядюшки Ральфа, хоть они и хорошо знакомы. Главное, что Йос обеспечил сыну - участие и подготовку в картинге. На это его финансов хватило. Но. Даже в Ф-3 в Прему, куда сажают проплаченных мажоров типа Шмика и Окона, Ферстаппен не попал, выступая за самую бедную и бледную команду этого дивизиона - Ван Амерсфоорт. Так что на чем основана теория о семействе Ферстаппенов, которое всесокрушающим локомотивом проталкивает своего отпрыска - тайна покрытая мраком. Женская душа скрывает и не такие загадки, но выставляя их напоказ, стоит подвозить аргументацию. И вот тут у нас проблемка...

Какое примитивное у тебя понимание маркетинга!. Прям Рагунатановское 

 

Связи, душа моя, связи. И грамотно простроенная программа с момента не просто ДО Макса в Ф1, а ажно с момента рождения Макса. Йос сам говорил, сто Макс рожден как гоночный проект. На нужном этапе папа и Хайнекен со своми деньгами подтянул, и к РБ присосался. С них семья денежки сосет уже много лет весьма успешно. Настолько успешно, что уже пару лет как мелькает в прессе, что скоро насосутся и отвалятся.

[Al Capone]

2 часа назад, Kate S. сказал:

Какое примитивное у тебя понимание маркетинга!. Прям Рагунатановское 

 

Связи, душа моя, связи. И грамотно построенная программа с момента не просто ДО Квята в Ф1, а ажно с момента рождения Квята. Вячеслав сам говорил, что Квят рожден как гоночный проект. На нужном этапе папа и Автоваз со своми деньгами подтянул, и к РБ присосался. С них семья денежки сосет уже много лет весьма успешно. Настолько успешно, что уже пару лет как мелькает в прессе, что скоро насосутся и отвалятся.

 

 

Как бы хотелось так, да?

[jurykovalev]

А Феттель знает, что его первый титул для РБ в личке благодаря Маси взят а всё последующие из-за перерасхода несуществующего тогда лимита бюджетов?  А Феррари и Мерс не имеющие денег на Ньюи и его подручных это тоже хорошо, и поэтому не штампующие сейчас рекорды)  А уж эти великие связи Йоса, чего только от наших сказочников не наслушаешься

[Parab0lica]

тут опять легендарный кроссовер квято/люськообиженки Vs фальшивый чемпион?

[Kate S.]

2 часа назад, jurykovalev сказал:

А Феттель знает, что его первый титул для РБ в личке благодаря Маси взят а всё последующие из-за перерасхода несуществующего тогда лимита бюджетов?  А Феррари и Мерс не имеющие денег на Ньюи и его подручных это тоже хорошо, и поэтому не штампующие сейчас рекорды)  А уж эти великие связи Йоса, чего только от наших сказочников не наслушаешься

Какие-то странные у тебя смысловые связи... То есть по твоей логике Йос и Феттеля родил, привел в Ф1, и они 8 лет не могли взять титул? Это покруче сказочек, тут патологической ложью попахивает. Или ты что-то такое забористое куришь, что тебя так ?

И при чем тут Перес?

[jurykovalev]

Сказочники сначала пишут, что первый титул РБ в ЛЗ взят с помощью Маси, а все последующие из-за перерасхода, а потом делают удивлённые глаза и говорят, что это другие что-то курят Не знаю, как в их параллельной реальности, но в нашей первый титул  РБ в личке взял Феттель. 

[enisei]

https://f1report.ru/news/f1-79998.html

“Неправда, что мы создаем болиды под Ферстаппена. В 2022 году у машины была недостаточная поворачиваемость из-за избыточного веса. В долгосрочной перспективе можно добиться успеха на болиде с избыточным весом, но по мере того, как машина становилась легче, она все больше переходила на нейтральный баланс, или даже к избыточной поворачиваемости." (c) Марко

 

В этом и проблема для Серёжи.

 

Ну а Марко технично съехал на другую тему.

 

Неправда, что они не учитывали пожелания Макса в 2020, или в 2022, когда его не устраивала машина

[Kate S.]

20 часов назад, jurykovalev сказал:

Сказочники сначала пишут, что первый титул РБ в ЛЗ взят с помощью Маси, а все последующие из-за перерасхода, а потом делают удивлённые глаза и говорят, что это другие что-то курят Не знаю, как в их параллельной реальности, но в нашей первый титул  РБ в личке взял Феттель. 

Речь шла о первом титуле Макса в личке в РБ, и из контекста это следовало однозначно. Но с твоей привычкой не читать, а выхватывать отдельные фразы, неудивительно, что ты смысла не понял . Раз фрагментарное мышление - твоё фсё, то дерзай дальше....

[Bulldog]

В 20.08.2023 в 09:14, Льюис БИЗОН сказал:

Я, конечно, могу строить разного рода теории в голове, по разного рода внешним поведенческим признакам и принципам, но мы имеем дело с гаражом команды, у которого результат лишь по одному, извиняюсь за тавтологию, принципу - когда "школа" даёт кого-то одного и кто-то один концентрирует на себе весь потенциал расчётов, статистик, прогнозирований. Так работало с Себастьяном, так работает с Максом. Сэб в своё время не смог перестроиться на новый регламент, посмотрим, сможет ли Макс. Ну и что, что кто-то становился не вторым. Это Red Bull. Влетел Дэн в Макса - виноват, не виноват, но это факт. И как бы мне не нравились выводы, которые приняла команда. Факт. Всё. Поехал Макс. Он ведь поехал? Поехал. Такая команда. Что тут поделать.

эээ... я как бэ про другоэ

Макс ... он сможет перестроиться на любой регламент, главное чтобы команда шмогла и мафынка ехала, а не телепалась в середине пелетона.

В 20.08.2023 в 20:23, jurykovalev сказал:

Сказочники сначала пишут, что первый титул РБ в ЛЗ взят с помощью Маси, а все последующие из-за перерасхода, а потом делают удивлённые глаза и говорят, что это другие что-то курят Не знаю, как в их параллельной реальности, но в нашей первый титул  РБ в личке взял Феттель. 

Сказочники просто недавно начали смотреть Ф1.

[wolfire]

когда машина не устраивает Макса он прямо об этом говорит

 

дело не в этом, а в стабильности, не зависимо от тог8о насколько Сереге подходит машина, то что он вытворял в квалах просто не позволительно

 

подождём городских этапов, подтвердит ли звание короля улиц

 

вот 44 на сильверстоуней выжимает всё, а Сереге победить в Мексики было бы очень круто

Изменено 22.08.2023 14:15 пользователем wolfire

[Kate S.]

23 часа назад, Bulldog сказал:

Макс ... он сможет перестроиться на любой регламент, главное чтобы команда шмогла и мафынка ехала, а не телепалась в середине пелетона.

Макс пока не попадал в ситуацию, когда из-за радикального изменения регламента машина резко перестает ехать. Он даже не оказывался в ситуации, когда экзерциции шинников били бы именно по его команде. Может, пока РБ с этим везло, но в любом случае для заявлений, что Макс сможет перестроиться в любой ситуации, как бы помягче выразиться, рановато. Вот если Макс когда-нибудь перейдет в команду, находящуюся в глубоком кризисе, и выведет ее на чемпионские вершины, как в свое время сделал МиШум - тогда да. А так он пока чемпион-1 имени Маси (и Переса) и самовозник-2-3 имени Ньюи.

Изменено 22.08.2023 19:53 пользователем Kate S.

[Lasssept]

37 минут назад, Kate S. сказал:

А так он пока чемпион-1 имени Маси (и Переса) и самовозник-2-3 имени Ньюи.

 

 

[jurykovalev]

Ох уж эти двойные сказочные стандарты. Ведь по аналогии со сказочным "пока не было Переса, Макс ничего не выигрывал в РБ" очевидно же, что перестроил Феррари тогда переход Рубенса, ведь только с ним титул в личке пришёл.  И простой факт, что Макс пришёл в команду, скатившуюся с доминирующих позиций, до 4 места в КК(Феррари в 95-м были третьими) игнорируется напрочь

[Lewis Hamilton fan]

12 часов назад, Kate S. сказал:

как в свое время сделал МиШум - тогда да. А так он пока чемпион-1 имени Маси (и Переса) и самовозник-2-3 имени Ньюи.

Естественно, в одиночку, ведь лучшие управленцы Тодт и Браун, а также один из лучших конструкторов на тот момент (Бирн) просто в стороне стояли, ждали, пока Шумахер команду на вершину выведет. Первый заход у Шумахера не удался, словил дисквалификацию, зато потом как построил! Ну короче как Хэм взял и в одиночку вывел Мерс на вершину после 4-5 мест в КК. Только пришел, сразу 2 место, а потом и доминирование. Так и рождаются мифы.

При этом мысль, что по такой же логике Макс, получив лидерство в команде, постепенно вывел ее с 3-4 мест в КК на 2, а затем и на 1 позицию, не допускается. Неа, он самовозник-халявщик, а вот Михаэль, катавшийся на самовозках Бирна в период, когда у него и соперников-то не было нормальных (Хаккинен к 2001 слился, Култхард это не смешно, ну Кими один раз доставил проблем) - вот он настоящий лидер-топарь.

[Lonesome]

13 часов назад, Kate S. сказал:

Вот если Макс когда-нибудь перейдет в команду, находящуюся в глубоком кризисе, и выведет ее на чемпионские вершины, как в свое время сделал МиШум - тогда да. А так он пока чемпион-1 имени Маси (и Переса) и самовозник-2-3 имени Ньюи.

Мощно задвинула! 

[Lonesome]

А что там с Серегой? Готов составить конкуренцию Максу, или уже смирился с положением? 

[Lewis Hamilton fan]

12 минут назад, Lonesome сказал:

А что там с Серегой? Готов составить конкуренцию Максу, или уже смирился с положением? 

Так он еще в июле кажется сдался публично, просто сказал, что его задача второе место удержать. "А разговоров-то было" (С).

[Lasssept]

50 минут назад, Lonesome сказал:

А что там с Серегой? Готов составить конкуренцию Максу, или уже смирился с положением? 

 

Хорнер уже вовсю подбрасывает, что Улыбака может снова оказаться за рулем РБ

 

Еще заметили, что ютуб-канал РБ обновил название старого видоса с

"Ферстаппен и Риккардо в последний раз.."

на "Ферстаппен и Риккардо, ответы на вопросы"

Изменено 23.08.2023 10:15 пользователем Lasssept

[Lonesome]

23 минуты назад, Lasssept сказал:

Хорнер уже вовсю подбрасывает, что Улыбака может снова оказаться за рулем РБ

Ну если Макс одобрит, то тогда да, может оказаться. 

23 минуты назад, Lasssept сказал:

Еще заметели, что ютуб-канал РБ обновил название старого видоса с

"Ферстаппен и Риккардо в последний раз.."

на "Ферстаппен и Риккардо, ответы на вопросы"

Хм, какие намеки. А куда же Сережа?