Стич Posted 10/29/22 02:05 AM 21 минуту назад, enisei сказал: Ну покормили Маси бесплатно, бывает Зак Браун, который не говорил и не говорит про "Ред Булл" "Мы надеемся, что уроки, извлечённые в ходе этого процесса, означают, что все команды имеют чёткое представление о правилах, чтобы избежать каких-либо нарушений в будущем. Мы рады видеть, как они действуют, но надеемся, что в будущем FIA примет более решительные меры против тех, кто умышленно нарушает правила". Да и так все команды имели четкое представление, кроме одной. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AVI Posted 10/29/22 04:56 AM 9 hours ago, Осеменитель said: Вот не понимаю,зачем трубить то об этом? Пусть бы уже резали себе трубу и радовались,резали и радовались. А так призадумаются... вот и проверим, нужна она или нет, а, если серьезно, то наказание существенно серьезнее, чем выглядит на бумаге. По сути за 1% превышения оштрафовали на 5% от бюджета на год, спрашивается, а где это написано и почему такой большой штраф?! Если у кого то будут превышения в этом году - их тоже в пятикратном размере или в большем? Кто и как это уапще решает? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AVI Posted 10/29/22 05:02 AM 2 hours ago, Стич said: Да и так все команды имели четкое представление, кроме одной. Чета г-н Браун раздухорился, самому не страшно, если что в такую же ситуацию попасть )) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 10/29/22 09:51 AM 4 часа назад, AVI сказал: вот и проверим, нужна она или нет, а, если серьезно, то наказание существенно серьезнее, чем выглядит на бумаге. По сути за 1% превышения оштрафовали на 5% от бюджета на год, спрашивается, а где это написано и почему такой большой штраф?! Если у кого то будут превышения в этом году - их тоже в пятикратном размере или в большем? Кто и как это уапще решает? Мне видится это дело не столько наказанием сколько указанием на вектор . На два главных трофея в следующем сезоне рассчитывать имхо не стоит.Не бюджет так давление в шинах,ну,образно.Что нибудь да было бы.Не сработает труба по ходу сезона что нибудь сваяют. Я вообще настроился на бестрофейный 2023,но как бы "возвращение Хонды" вселило оптимизм,может удастся "откупиться")) Кубком Конструкторов,а личку все таки как нибудь со скрипом выиграть. Опять же,Феррари на 2024 останется 70%.Неплохой размен. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kesha F1 Posted 10/29/22 11:05 AM Как-то слабенько FIA прошлась по Red Bull. Не нравятся мне эти договорняки с FIA. Что с Ferrari, что с Red Bull, что с Aston Martin. :\ Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Shell Posted 10/29/22 11:13 AM 6 минут назад, Kesha F1 сказал: Как-то слабенько FIA прошлась по Red Bull. Не нравятся мне эти договорняки с FIA. Что с Ferrari, что с Red Bull, что с Aston Martin. :\ Ну если тебе не нравятся, это, конечно же, все меняет. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kesha F1 Posted 10/29/22 11:26 AM 11 минут назад, Shell сказал: Ну если тебе не нравятся, это, конечно же, все меняет. Вот жеж фантазёр. Это ничего не меняет, кроме закулисных решений. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
upa Posted 10/29/22 11:42 AM 31 минуту назад, Kesha F1 сказал: Как-то слабенько FIA прошлась по Red Bull. Не нравятся мне эти договорняки с FIA. Что с Ferrari, что с Red Bull, что с Aston Martin. :\ Очень странно было не предусмотреть санкции заранее за определенный размер перерасхода. Действительно только репутационные потери по сути, и то быстро забудут. Еще забавно слышать что с нарушителем обсуждали, торговались по размеру санкций. В общем ничего не меняется, закулисные игры, никакой прозрачности. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GaMi Posted 10/29/22 12:10 PM 1 час назад, Kesha F1 сказал: Как-то слабенько FIA прошлась по Red Bull. Не нравятся мне эти договорняки с FIA. Что с Ferrari, что с Red Bull, что с Aston Martin. :\ Ну вроде как после всех проверок фиа, оказалось что на развитие болида копейки потрачено не было, если только косвенно по типу: Как сказал Башмаков на булочки в столовой: --> сытый Ньюи --> довольный Ньюи ---> вдохновленный Ньюи ----> постройка быстрого болида и подготовка идеальных обнов Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 10/29/22 12:14 PM Только что, GaMi сказал: Ну вроде как после всех проверок фиа, оказалось что на развитие болида копейки потрачено не было А как это посчитать? типо на слово верить такое себе. Ну т.е. вариант аля меньше потратить на подготовку к след году и тогда бы на еду хватило имеется же. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Стич Posted 10/29/22 12:30 PM 16 минут назад, GaMi сказал: Ну вроде как после всех проверок фиа, оказалось что на развитие болида копейки потрачено не было, если только косвенно по типу: Как сказал Башмаков на булочки в столовой: --> сытый Ньюи --> довольный Ньюи ---> вдохновленный Ньюи ----> постройка быстрого болида и подготовка идеальных обнов Получили ли преимущество за счёт перерасхода бюджета может сказать только ред булл, а они - читеры, как им верить? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Shell Posted 10/29/22 12:35 PM 1 час назад, Kesha F1 сказал: Вот жеж фантазёр. Это ничего не меняет, кроме закулисных решений. Не скромничай, если уж тебе не нравятся решения ФИА, то конечно же они не будут впредь такое допускать. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Shell Posted 10/29/22 12:37 PM 22 минуты назад, yooogurt сказал: А как это посчитать? типо на слово верить такое себе. Ну т.е. вариант аля меньше потратить на подготовку к след году и тогда бы на еду хватило имеется же. ФИА уже посчитали. Напиши в РБ и ФИА, что бы они выложили в открытый доступ все 500+ страниц отчета. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
shadoff Posted 10/29/22 12:56 PM 17 часов назад, Осеменитель сказал: Скрытый текст Вот не понимаю,зачем трубить то об этом? Пусть бы уже резали себе трубу и радовались,резали и радовались. А так призадумаются... Трубить о чем? Ньюи уже раз дцать говорил, что труба не так ценна, как кажется и т.п. А на фото сопоставляют его слова со словами Хорнера, который как раз утверждает, что соперникам было бы мало даже если бы их трубу сожгли + он же сказал вчера, что это станет серьезным ударом по РБ. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 10/29/22 12:56 PM 17 минут назад, Shell сказал: ФИА уже посчитали. Напиши в РБ и ФИА, что бы они выложили в открытый доступ все 500+ страниц отчета. Я к тому что это никак не просчитать на что именно, ибо правило что можно было на что то другое меньше потратить работает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
shadoff Posted 10/29/22 01:00 PM 10 часов назад, Стич сказал: Да и так все команды имели четкое представление, кроме одной. 19 пилотов, участвовавших в ГП Бахрейна 2021 года, включая двух абсолютных новичков Хаас, полностью выполнили директиву Майкла Масси по соблюдению границ трассы - лишь один пилот проигнорировал его, 29 раз за 56 кругов нарушив Регламент, однако так и не был наказан. Более того, ему фактически подарили победу, а после гонки директор гонки еще и нагло солгал журналистам, что "его нарушение не было чем-то повторяющимся". Вот это да, читинг и покровительство 80 лвл, а перерасход на пару лямов в условиях нового Регламента, который применялся первый год - это фигня на постном масле, а не читинг. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
shadoff Posted 10/29/22 01:04 PM 7 часов назад, AVI сказал: Чета г-н Браун раздухорился, самому не страшно, если что в такую же ситуацию попасть )) Да это вольфовский прихвостень, который произносит пламенные речи в первую очередь с целью поддержать большого брата. Финансовый Регламент еще очень сырой - фактически проверяется лишь предоставляемая командами бухгалтерия, а не проводится полноценный аудит. Иными словами, если у кого-то есть "двойная" бухгалтерия, то можно тратить сколько угодно - те же Мерсы тонну новинок использовали + обещают привозить их до самой финальной гонки = как они умудряются не нарушить ФР? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Shell Posted 10/29/22 01:05 PM 5 минут назад, yooogurt сказал: Я к тому что это никак не просчитать на что именно, ибо правило что можно было на что то другое меньше потратить работает. Хорнер: В апреле 2021 года FIA и командам впервые были представлены положения финансового регламента. С тех пор мы не получали никакой обратной связи, поэтому исходя из того, что не было никаких уточнений, мы посчитали, что методология подсчёта расходов, применяемая в 2021-м, применяется и в 2022-м. В июне FIA начала изучать наши счета и бухгалтерские книги, в которые необходимо было внести более 75 тысяч позиций. ФИА: Кроме того, нет оснований или доказательств того, что команда в какой-либо момент времени действовала со злым умыслом, нечестным или мошенническим образом или умышленно скрывала от Комитета бюджетного контроля какую-либо информацию. Все там посчитано до пенни. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
shadoff Posted 10/29/22 01:09 PM 2 часа назад, Kesha F1 сказал: Как-то слабенько FIA прошлась по Red Bull. Не нравятся мне эти договорняки с FIA. Что с Ferrari, что с Red Bull, что с Aston Martin. :\ Слабенько прошлась - это когда легализуют заведомо запрещенный ДАС или умудряются годами оправдывать пилотов Мерса за явные нарушения, за которые другим моментально прилетает штраф. Финансовый Регламент - штука новая. Никаких четких определений и границ в действительности нет. ФИА лишь проверяет предоставляемую документацию, а не проводит выемки и проверки непосредственно у команд. Фактически любой приличный бухгалтер на изи составит отчет так, что ФИА все одобрит, а вопрос - сколько команды потратили в реальности остается открытым. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 10/29/22 01:18 PM 2 минуты назад, Shell сказал: Все там посчитано до пенни. Базару ноль то подсчитано, но смотри: условно 10кк на развитие, и 2кк на еду, перерасход 0.5кк, ведь можно было на развитие 9.5кк потратить и перерасхода не было бы, т.е. вариант что был злой умысел имеется. Но утверждать не держа свечку на что именно был перерасход невозможно офк, как и доказать тоже, по этому и штраф за общее превышение, а не частное. И быки себе зону с серозонством фр прикрыли, теперь их будут проверять пристальнее и жестче остальных. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Shell Posted 10/29/22 01:20 PM 17 минут назад, shadoff сказал: 19 пилотов, участвовавших в ГП Бахрейна 2021 года, включая двух абсолютных новичков Хаас, полностью выполнили директиву Майкла Масси по соблюдению границ трассы - лишь один пилот проигнорировал его, 29 раз за 56 кругов нарушив Регламент, однако так и не был наказан. Более того, ему фактически подарили победу, а после гонки директор гонки еще и нагло солгал журналистам, что "его нарушение не было чем-то повторяющимся". Вот это да, читинг и покровительство 80 лвл, а перерасход на пару лямов в условиях нового Регламента, который применялся первый год - это фигня на постном масле, а не читинг. Кто-то уже говорил, что в командах финансистов в 2 раза больше чем аудиторов в ФИА. Почему тогда чиновникам просто не отдать проверку отчетов аудиторской конторе? Им всего-то надо объявить тендер. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Kesha F1 Posted 10/29/22 01:37 PM 1 час назад, upa сказал: Очень странно было не предусмотреть санкции заранее за определенный размер перерасхода. Действительно только репутационные потери по сути, и то быстро забудут. Еще забавно слышать что с нарушителем обсуждали, торговались по размеру санкций. В общем ничего не меняется, закулисные игры, никакой прозрачности. О. Привет! Я таки надеюсь, что этот пример пойдёт на пользу чемпионата и они доработают правила и санкции, которые будут предусмотрены за перерасход. Лично я ожидал, что Red Bull лишат очков в Кубке Конструкторов, а они получили просто денежный штраф. Впрочем, им ещё далеко до штрафа после Макларенгейта. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 10/29/22 01:38 PM 32 минуты назад, shadoff сказал: Трубить о чем? Ньюи уже раз дцать говорил, что труба не так ценна, как кажется и т.п. А на фото сопоставляют его слова со словами Хорнера, который как раз утверждает, что соперникам было бы мало даже если бы их трубу сожгли + он же сказал вчера, что это станет серьезным ударом по РБ. Логика простая как у братца Кролика: "Делай все что угодно,братец Лис,только не бросай меня в терновые кусты!") Если время трубы не так ценно а карательные органы уверены в обратном, не понятно зачем их бравурно переубеждать. Но ,похоже,твоя неизвестная мне до этого момента ремарка о серьезном ударе показывает что в Системе подумали над этим вопросом.И ,или штраф и сопутствующие ограничения действительно проблема или включили братца Кролика.) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GaMi Posted 10/29/22 01:41 PM 26 минут назад, Стич сказал: Получили ли преимущество за счёт перерасхода бюджета может сказать только ред булл, а они - читеры, как им верить? не надо ни во что верить, ешь то, что дают ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Стич Posted 10/29/22 01:47 PM 4 минуты назад, GaMi сказал: не надо ни во что верить, ешь то, что дают ) Так в эти сказочки, что перерасход не дал преимущество, никто и не верит. Go to top Share this post Link to post Share on other sites