Scuderia Ferrari

[Fulcrum]

8 часов назад, прибалт сказал:

Риторический, это значит не требующий ответа.

 

Но раз ты ответил. А может такое быть, что у РБ не только "нормальные боссы и стратеги, да и механики не рукожопые", но и (например) пилот лучше?

Если бы Пилот был, лучше он бы расправлялся с Шарлем раз за разом на трассе в очной борьбе, чего мы не видим, за то видим, что РБ делает нас во все щели по тактике.

[Fulcrum]

7 часов назад, astor сказал:

Со стратегией всё было в порядке, хотя иногда мы и делаем ошибки. Но и Инаки, и вся команда сработали великолепно. Я полностью их поддерживаю и доверяю им».

 

НУ, что же если великолепно это уронить своего гонщика с 1 на 6, то боюсь представить, что такое провал по мнению Бина.

Вообще не понятно, накой надо было так рано обоих зазывать на Миде, хотя явно при такой темпрературе, можно было на софт сесть в то же время, что и ХЭМ. И если Карлито реально не ехал, то Шарль не испытывал проблем.

[MiguelS]

1 минуту назад, Fulcrum сказал:

Смысл, чтобы Льюис ныл каждую гонку, про плохую феррари? Мы и сами знаем, что они косорезы.

Нет. Он их дисциплинирует, по крайней мере такую тактику как сегодня, подсунуть Льюису будет трудно. Скорее всего откажется, как и Сайнс. Проблема Шарля именно в отсутствии опыта и авторитета, для такой команды как Феррари - это страшные недостатки пилота. 

[Zena]

Если отбросить эмоции, вывод напрашивается, что Феррари откровенно не готовы к чемпионству. Работа на ошибками не ведётся. 

14 минут назад, MiguelS сказал:

Нет. Он их дисциплинирует, по крайней мере такую тактику как сегодня, подсунуть Льюису будет трудно. Скорее всего откажется, как и Сайнс. Проблема Шарля именно в отсутствии опыта и авторитета, для такой команды как Феррари - это страшные недостатки пилота. 

Пилот решает какую шину ставить? 

[Silent dream]

Вам надо с пенсии позвать стратегов времён Тодта и Шумахера, думаю даже в таком возрасте они будут в 100500 раз лучше.

[Fulcrum]

7 часов назад, Al Capone сказал:

Маттиа Бинотто: «Феррари» наблюдала за «хардом» у соперников и учла все факторы при выборе стратегии Леклера»

Ну так правильно, задаче же, что бы пилоты феррари были на равных, а Карлос может бороться, с Шарлем только если у него софт а Шарля, хард, так, что да блестящий выбор.

 

7 часов назад, Al Capone сказал:

«Да, мы это обсудили, так что нельзя сказать, что стратегия высечена в камне. Мы следили за гонкой, а также наблюдали, что происходит с «хардом» у других команд. Мы учли все факторы, обсудили, какое решение станет наилучшим, и сделали выбор.

Маттио, Хард на альпине не едет, может поставить Софт?

Нет тогда мы обидим Карлоса, срочно Хард .

[MiguelS]

2 часа назад, Iron Deer сказал:

Там, кстати еще Марк Жене (сотрудник Феррари) отлично выступил: сказал, что Шарль не смог реализовать шины хард.

Не, ну а чо, он прав. Алонсо с Окном тоже не смогли, лузеры  

7 часов назад, Al Capone сказал:

Мы перевели обоих пилотов на решётке на «софт», что, по сути, обязывало нас к двум пит-стопам. Но сегодня мы сделали это и всё прошло великолепно», — приводит слова Хорнера Motorsport.

 

Как же повезло им с боссом. 

Вообще, из всех руководителей, Хорнер вызывает мое наибольшее уважение. 

8 часов назад, Al Capone сказал:

 

Леклер как пилот точно не хуже. Поменяй их сейчас командами, и Макс страдал бы от бинотовой лихорадки, а Леклеру даже задницу подтирали бы. Это более, чем очевидно. 

Нет. После первого же такого косяка Макс бы потребовал заменить ГИ и стал сам активнее влиять на тактику. И его бы слушали. Тут проблема в том, что Леклер ноунейм, взяли авансом и по цепочке это отношение пронизывает всю команду. Если бы тот же Леклер пришел двукратным - отношение было бы другое. 

[Fulcrum]

17 минут назад, MiguelS сказал:

Нет. Он их дисциплинирует, по крайней мере такую тактику как сегодня, подсунуть Льюису будет трудно. Скорее всего откажется, как и Сайнс. Проблема Шарля именно в отсутствии опыта и авторитета, для такой команды как Феррари - это страшные недостатки пилота. 

Ты походу плохо помнишь Люиса, который да же в мерсе ныл иногда ,типа а че такая резина, а не как у соперника. Или типа а я говорил не надо питится. Ни кого он там не дисциплинирует. Только мостик из Варягов.

Леклер то же не хотел переходить на Хард. А Сайнца позвали за софтом, потому, что ВНЕЗАПНО хард не поехал. 

[Fulcrum]

2 минуты назад, MiguelS сказал:

Не, ну а чо, он прав. Алонсо с Окном тоже не смогли, лузеры  

Мне эта ситуация напоминиает старый советский анекдот

Г-Горбачев

М - Министр сель. Хоза.

М- товарищ Г, куры дохнуть по всему союзу, на до, что то делать!

Г - Есть решение, нужно на каждую клетку прибить деревянный квадратик. исполняйте.

Чрез неделю

М - Товарищ Г. куры продолжают дохнуть!

Г - Есть решение! Нужно внутри квадратика нарисовать красный кружок!

Через неделю

М - Товарищ Г! Куры почти все сдохли!

Г - Есть решение! Внутри кружка нужно нарисовать желтый треугольник!

Через неделю!

М- Товарищ Г. Все куры сдохли!

Г - как жаль, а еще столько хороших идей у меня было!

 

Вот это ровно про наш мостик сейчас. Действительно же гениальная была стратегия.

 

7 минут назад, MiguelS сказал:

Нет. После первого же такого косяка Макс бы потребовал заменить ГИ и стал сам активнее влиять на тактику. И его бы слушали. Тут проблема в том, что Леклер ноунейм, взяли авансом и по цепочке это отношение пронизывает всю команду. Если бы тот же Леклер пришел двукратным - отношение было бы другое. 

Был у нас и 2х кратный и 4х кратный и все равно косячили, 2х кратному так и вовсе именно стратеги слили титул.

Проблема, что Бин всех покрывает. Хотя вопрос замены стратегов не просто назрел, а перезрел. Но видимо он хочет Как настоящий капитан пойти на дно вместе со всем кораблем.

[Lonesome]

7 часов назад, nikobon сказал:

LOL, Мерседес открыто троллит стратегов Феррари в Твиттере Шарля

При Маркионе Мерседес такого себе не позволял, хотя и тогда порой жестко ошибались. 

Изменено 01.08.2022 05:40 пользователем Lonesome

[The Undertaker]

5 минут назад, Fulcrum сказал:

Маттио, Хард на альпине не едет, может поставить Софт?

Я бы не сказал, что на машинах Альпин и медиум ехал, так что, так се показатель, если додуматься и что-то сравнивать. Точнее, я бы выразился так, у них что медиум, что хард ехал как и должен был ехать на авто уровня Альпин. Плюс ко всему на харде, ну если брать фернанд фернандыча, проехалось аж почти 50 кругов. Ну и вполне сносно.

[Fulcrum]

13 минут назад, Silent dream сказал:

Вам надо с пенсии позвать стратегов времён Тодта и Шумахера, думаю даже в таком возрасте они будут в 100500 раз лучше.

Мне кажется, что вчера, по тактике любой бы справился лучше феррари. 

[Fulcrum]

2 минуты назад, The Undertaker сказал:

Я бы не сказал, что на машинах Альпин и медиум ехал, так что, так се показатель, если додуматься и что-то сравнивать. Точнее, я бы выразился так, у них что медиум, что хард ехал как и должен был ехать на авто уровня Альпин. Плюс ко всему на харде, ну если брать фернанд фернандыча, проехалось аж почти 50 кругов. Ну и вполне сносно.

Ну ок, в любом случае когда соперники на финальный отрезок готовятся встать на  Мидиум или софт, а вы не создали задела в 20+ секунд ставить хард просто самоубийство. Ну первая смена шин одновременно с ушедшим софтом Рассела, хотя медиум у фур еще держал темп, так же идиотство.

[SAS_17]

8 часов назад, Lonesome сказал:

Проблема не в Мерседес, а в том, что у  нас Бинотто. С нормальным руководителем шанс есть, с ним - ноль целых ноль десятых. 

Это какое-то позорище, при чем еще с явным враньем. Мне кажется, что такими темпами он быстро потеряет поддержку в команде, ибо вряд ли инженеры Феррари будут довольны таким, тем более что медиум у Шарля работал хорошо. 

Почему вранье? Правильно  сформулировано - машина не работала с жесткими шинами у одного, и с мягкими у другого пилота, потому и пропала скорость. На других шинах машина ехала, ну не могла же она стать внезапно хуже после смены резины.
РедБулл более правильную стратегию реализовали, а в Феррари побоялись стартовать на мягких. Только и всего!
Расселл похоже не справился с износом шин, потому и проехал много хуже Ферстаппена да и Хэмилтона, тот же Перес сработал хуже напарника. Так что все по делу вышло.
Ферстаппен правильно сказал - Шарлю надо было два последних отрезка проехать на мягком комплекте, это два пита, зато без ужасного падения скорости.

[MiguelS]

22 минуты назад, Zena сказал:

Пилот решает какую шину ставить? 

Иногда по ходу гонки да. Задача команды придумать стратегию до гонки, но в самой гонке есть много разных неожиданностей. Одной из которых была погода, а составы резины и их количество выбираются заранее. Спроси например меня неделю назад о стратегии я бы однозначно сказал - Медиум, Хард. Да и большинство бы сказали. Но...а вот гибкости у Феррари нет, могли бы помочь пилоты с обратной связью как у РБ, но пилоты малоопытные и их мнение вторично. 

11 минут назад, Fulcrum сказал:

 Был у нас и 2х кратный и 4х кратный и все равно косячили, 2х кратному так и вовсе именно стратеги слили титул.

 

Там болида не было такого. По-сути, пытались риском и штаба и самих пилотов добыть лишние очки. Почти получилось. По сравнению с нынешним, тот опыт просто вершина. Ну не авторитет для них Леклер, ну вот куда еще тут мучиться? 

[Skull]

7 часов назад, slowhands сказал:

ну имбецилом быть не обязательно, можно было посмотреть на альпин в полном составе

 

Феррари не смотрит на других. Это было видно еще по Сильверу
"Мы думали, что софт умрет за 2 круга". Цунода, Гасли, Латифи и Окон, проехавший первую треть гонки в Британии на софте - "Мы что, для вас какая-то шутка?"

В Венгрии - Маге ставят хард и он даже Вильямсы догнать не может, в полном составе ставят хард на Альпины и Альфа Ромео, которые тоже никуда не едут
В Феррари в этот момент - хард топ вариант, надо ставить

Изменено 01.08.2022 06:05 пользователем Skull

[Skull]

34 минуты назад, Silent dream сказал:

Вам надо с пенсии позвать стратегов времён Тодта и Шумахера, думаю даже в таком возрасте они будут в 100500 раз лучше.

 

Уже можно любому болельщику перед телеком дать командовать тактикой. И то надежнее будет. и на 1-2 рассчитаемся быстро, и раньше, чем команда заметим, что хард не едет ни у кого
Да вон, даже Попову можно тактику отдать. Вчера во время трансляции был крутой момент
- Нет, ну по Альпин мы можем увидеть, что хард никуда не едет
- О, Алексей, Феррари ждут кого-то из своих на питлейн
- Да, и они ставят... Хард? Ахахахаха

[VALY]

35 минут назад, Fulcrum сказал:

Ну так правильно, задаче же, что бы пилоты феррари были на равных, а Карлос может бороться, с Шарлем только если у него софт а Шарля, хард, так, что да блестящий выбор.

Хард был ошибкой, но и темпа в конце у Феррари не было (хотя может только у Сайнса). Хэм сожрал Сайнса на софтах

[Fulcrum]

9 минут назад, MiguelS сказал:

 По сравнению с нынешним, тот опыт просто вершина. Ну не авторитет для них Леклер, ну вот куда еще тут мучиться? 

Ну да, та форма команды, просто мечта.

А так ток если Леклера на Тапка менять, Хэма точно не надо, или ты его просто наказать хочешь

3 минуты назад, VALY сказал:

Хард был ошибкой, но и темпа в конце у Феррари не было (хотя может только у Сайнса). Хэм сожрал Сайнса на софтах

Только у сайнца, Шарль нормльно догонял так Переса. НУ да хэм просто летел, но да же в худшем случае с софтами, мы бы были 2е.

Изменено 01.08.2022 06:09 пользователем Fulcrum

[MiguelS]

3 минуты назад, VALY сказал:

Хард был ошибкой, но и темпа в конце у Феррари не было (хотя может только у Сайнса). Хэм сожрал Сайнса на софтах

У Сайнса был старый Софт из квалификации, на котором ехать гонку в принципе не предполагалось. У Льюиса был новый софт, заранее отложенный на гонку. Удивительно что Сайнс в принципе доехал на нем. 

[The Undertaker]

4 минуты назад, Fulcrum сказал:

на финальный отрезок готовятся встать на  Мидиум или софт, а вы не создали задела в 20+ секунд ставить хард просто самоубийство

Я бы не сказал, что это могло даже прогнозироваться, как самоубийство. Это сейчас постфактум, ты видишь, что хард был недостаточно хорош. Хотя, опять же, круги, где Леклер(на харде) ни с кем не боролся за позицию, не маячили круговые, были вполне нормальными, но этого было недостаточно, чтобы конкурировать с Ферстаппеным(как мне показалось машина на дистанции у них была просто быстрее, не зависимо от видов резинок).

Выбор в пользу харда, был обусловлен тем, что Леклер гарантировано выезжал перед Ферстаппеным. И последнему нужно было уже обгонять на трассе.

Выбор в пользу пролонгированного отрезка на мидиуме, означал то, что уже Леклеру пришлось бы потом решать проблему обгона не только Ферстаппена, но Рассела.

Поэтому, пусть там разбираются, почему в пятницу все было аки самовоз, а воскр.(да и суббота) - уровень мерседес. Что тому виной, погода, мухи на визоре, ветер в спину или тухлые круассаны.

Я не вижу тут никакой грубой ошибки, вопрос больше в том, почему машина вдруг стала менее конкурентоспособна.

 

 

 

 

[VALY]

3 минуты назад, Fulcrum сказал:

Только у сайнца, Шарль нормльно догонял так Переса. НУ да хэм просто летел, но да же в худшем случае с софтами, мы бы были 2е.

 

2 минуты назад, MiguelS сказал:

У Сайнса был старый Софт из квалификации, на котором ехать гонку в принципе не предполагалось. У Льюиса был новый софт, заранее отложенный на гонку. Удивительно что Сайнс в принципе доехал на нем. 

Сравнил покруговки, да согласен, у Шарля был нормальный темп. Поверил в то, что Бин говорит Косяк стратегов, однозначно

[PeM]

Читаю бесконечные выплески, о том как нужно было сделать и т.д. Главная ошибка и проблема в том, что Феррари так и не научились доверять гонщикам полностью, авторитарный режим - мы решили, мы поставим. Конечно сейчас понятно всем, что нужно было затянуть пит и поставить софт, я думаю Шарль бы ещё кругов 15 проехал без падения темпа точно.

И получается если Сайнс в силу своего темперамента и отношений с Ги, как то умудряется продавливать во время гонки своё мнение, то Шарль в этом плане как солнечный мальчик, команда божество. Реально наверное нужно учиться говорить нет, я не согласен с таким питом или выбором, давайте ещё выждем и т д. Но Шарль слишком тактичный и воспитанный наверное.. В целом логика Феррари была понятна, они надеялись, что Шарль прогреет шины и прекрасно на харде доедет на победку без угрозы для износа резины, + софта не было свежего, а оба медиума уже одели. Но все таки гонщику на трассе виднее чем Иньякам всяким. Видимо Бин после этого и бегал к нему с мостика

Короче печаль беда, не знаю научится Шарль возражать или нет,мб для этого титул сначала нужно оформить, не в этом сезоне.

[Lonesome]

10 минут назад, The Undertaker сказал:

Я не вижу тут никакой грубой ошибки, вопрос больше в том, почему машина вдруг стала менее конкурентоспособна.

Ошибка тупейшая и грубейшая. Если стратеги не понимают, что лучше обгонять, но с темпом, чем пытаться отбиться от атак при этом не имея темпа, то гнать таких стратегов надо.  

[Fulcrum]

14 минут назад, VALY сказал:

 

Сравнил покруговки, да согласен, у Шарля был нормальный темп. Поверил в то, что Бин говорит Косяк стратегов, однозначно

58	1:21:942	1:21:988
59	1:21:831	1:21:762
60	1:21:805	1:21:890
61	1:22:440	1:22:090
62	1:23:666	1:21:897
63	1:21:790	1:22:392
64	1:23:394	1:21:981
65	1:22:438	1:22:325
66	1:22:730	1:22:230
67	1:23:059	1:22:836
68	1:39:986	1:45:489
69	1:41:600	1:34:315
70	1:26:838	1:24:304

 

Собственно, да же темп хэма был не проблемой.