Scuderia Ferrari

[yooogurt]

11 минут назад, Camandante сказал:

Ну то есть оно само произошло? То самое ФИА куда, с твоих слов, мерс дверь с ноги открывает, приняло крайне невыгодное немцам изменение? 

 

Как я и думал, пруфов таки нема.

[Camandante]

Только что, yooogurt сказал:

 

Как я и думал, пруфов таки нема.

Когда ты через пост рассказываешь о влиянии мерса, ты пруфы прикладываешь? Ах да, тебе же можно. 

Логика, что когда в таком бизнесе как Ф1 происходит что-то выгодное одной команде и невыгодное соперникам, то ради этого нужно прикладывать кулуарные усилия - тебе недоступна? Ок. И для этого не надо быть советником Хорнера или Вольфа, чтобы это понимать

[yooogurt]

10 минут назад, Camandante сказал:

Когда ты через пост рассказываешь о влиянии мерса, ты пруфы прикладываешь? Ах да, тебе же можно. 

Логика, что когда в таком бизнесе как Ф1 происходит что-то выгодное одной команде и невыгодное соперникам, то ради этого нужно прикладывать кулуарные усилия - тебе недоступна? Ок. И для этого не надо быть советником Хорнера или Вольфа, чтобы это понимать

 

Урезка днища/прижима исходила от Пирелли, не от команд и рб тут не причем.

А влияние мерса видно в решениях фиа по их запросам по ходу сезона, и игнорировании запросов быков.

По твоей логике выходит - что было решено тащить быков, но потом внезапно передумали и стали тащить мерс, наверно монетку подкидывали постоянно, решая у кого кард бланш будет на выгодность. И чет не работает такая логика, увы.

Изменено 27.01.2022 14:17 пользователем yooogurt

[Даниэль]

27 минут назад, Merry Christmas сказал:

Планировали 4 дня теститься в итоге будет 2 дня, конечно потеряли, раз не удалось выполнить план.

в итоге 3 дня выходит, разве нет?)

вчера Шварцман, сегодня Леклер с Сайнсом, завтра снова Шварцман.

[Xodus]

43 минуты назад, Merry Christmas сказал:

ну да конечно, и где?

На каких трассах?

[Shell]

35 минут назад, Camandante сказал:

Если временами ФИА принимает решения выгодные РБ, очевидно влияние у них есть. 

В сказки, что просто повезло/так получилось, увы, я не верю

 

А временами выгодное Мерседес... 

[Camandante]

9 минут назад, Shell сказал:

 

А временами выгодное Мерседес... 

Девушку могут танцевать одновременно два парня

[yooogurt]

«Читерский» двигатель «Феррари» до сих пор царил бы в «Ф-1» – обгонял и современный «Мерседес» на 15 л.с. Расчеты моториста Ферстаппена

 

По внутренним расчетам «Хонды», в 2019-м силовая установка «Феррари» выдавала 1030 л.с.  – когда у «Мерседеса» было 995, у японцев – 984, а у «Рено» – 945. Это невероятно много: по их же оценкам, в 2021-м «Мерседес» заканчивал с 1015 л.с., «Хонда» – с 1014 л.с., а «Рено» только пробила 1000 л.с. Скудерия оказалась наравне с французами.

Изменено 27.01.2022 15:50 пользователем yooogurt

[буйный жеребец]

43 минуты назад, yooogurt сказал:

«Читерский» двигатель «Феррари» до сих пор царил бы в «Ф-1» – обгонял и современный «Мерседес» на 15 л.с. Расчеты моториста Ферстаппена

 

По внутренним расчетам «Хонды», в 2019-м силовая установка «Феррари» выдавала 1030 л.с.  – когда у «Мерседеса» было 995, у японцев – 984, а у «Рено» – 945. Это невероятно много: по их же оценкам, в 2021-м «Мерседес» заканчивал с 1015 л.с., «Хонда» – с 1014 л.с., а «Рено» только пробила 1000 л.с. Скудерия оказалась наравне с французами.

Если дело только в большем масле, как предполагали "злые языки". Это не имеет значение сейчас. Все равно хитрость закрыли. 

[буйный жеребец]

4 часа назад, Al Capone сказал:

 

Это недобрый знак. Феррари не боятся, потому что у нее безхребетный "руководитель". 

Не понял, как это относится к МБ? Если бы все было реально плохо, никто бы не стал заморачиваться по поводу этих тестов. Значит реально чего-то боятся.  Как раз ищут способ хоть как-то придержать самовоз.

[yooogurt]

23 минуты назад, буйный жеребец сказал:

Если дело только в большем масле

 

Масложор в 18 забанили, а там про 19 речь.

[nikobon]

5 часов назад, yooogurt сказал:

 

Чет все в кучу, не могу понять как связанно желание или не желание Бина брать сильного (это не про Тодта) человека себе в помощь в 2022, и бан движка в 2020?

Вот ты Хорнера сильным считаешь, можно вопрос, а в чем его политическая сила проявлялась в прошедшем сезоне?

Связано всё очень просто - нету смысла инженерам из кожи вон лезть в 2022 году, выдумывая всякие хитрости, если ни Бин ни кто-то ещё не может защитить инженерные решения в кулуарах.

Если Феррари (в лице Элканна или Бина или кто там у них принимает решения) руководствуются какими-то личными обидами и принципами, то это очень плохо. За твёрдость принципов очки не начисляют. 

14 лет лапу сосём без чашки, пора бы уже гордость засунуть куда подальше и взять хоть Тодта, хоть кого-то ещё, кто может отстаивать интересы команды.

Хорнер вместе с Тото в 2019 году хотя бы повлиял на ту же самую Феррари и не без его участия нас задушили тогда.

Хотя тогда РБ никак за чемпионство не боролись, но Хорнер посчитал нужным добить Феррари, которую своим лобби уже сбил с ног Мерседес.

А Бин что тогда сделал? Да нихрена он не сделал. 

И если в этом регламенте будет какое-то спорное решение, кто сможет у нас его защитить? Бин?

Или надаваить на соперников, которые будут читерить. Он сможет?

Изменено 27.01.2022 17:41 пользователем nikobon

[enisei]

22 минуты назад, nikobon сказал:

Хорнер вместе с Тото в 2019 году хотя бы повлиял на ту же самую Феррари и не без его участия нас задушили тогда.

Хотя тогда РБ никак за чемпионство не боролись, но Хорнер посчитал нужным добить Феррари, которую своим лобби уже сбил с ног Мерседес.

Вполне допускаю, что Хорнер вместе с РБ были только пешками в чужой игре.

Кому-то копию "Мерседеса", кому-то минус один соперник в борьбе за место чуть выше в КК.

А основные сливки должны были снимать другие.

Никто тогда не предполагал событий сезона 2021 и его финала

Изменено 27.01.2022 18:00 пользователем enisei

[yooogurt]

35 минут назад, nikobon сказал:

Если Феррари (в лице Элканна или Бина или кто там у них принимает решения) руководствуются какими-то личными обидами и принципами, то это очень плохо.

Принимать за чистую монету фантазии/набросы журналистов (или свои), это мощно конечно. 

Слабого Тодта не взяли (кста не факт что Жан вообще хотел и спрашивал за место для себя), ну явно причина в обидах, а других быть не может что ли?

 

Цитата

Хорнер вместе с Тото в 2019 году хотя бы повлиял на ту же самую Феррари и не без его участия нас задушили тогда.

Хотя тогда РБ никак за чемпионство не боролись, но Хорнер посчитал нужным добить Феррари, которую своим лобби уже сбил с ног Мерседес.

Т.е. без Тото и мерса все равно бы забанили нам движок, а вот без Хорнера и быков не смогли бы?)

 

Цитата

А Бин что тогда сделал? Да нихрена он не сделал. 

И если в этом регламенте будет какое-то спорное решение, кто сможет у нас его защитить? Бин?

Или надаваить на соперников, которые будут читерить. Он сможет?

Твою логику применяю - а как инженеры быков будут выдумывать всякие хитрости если Хорнер их защитить не может? Как Ньюи будет творить если по прихоти Тото все банится и Хорнер бессилен? 

Что Хорнер защитил? заднее крыло? питстопы?

Н - ничего!

Изменено 27.01.2022 18:14 пользователем yooogurt

[yooogurt]

10 минут назад, enisei сказал:

Никто тогда не предполагал событий сезона 2021 и его финала

 

По тем раскладам мы уже должны были сезон нового регламента закончить.

[Боныч]

Ну то есть предлагаешь рассмотреть дилемму:   BLM-Mercedes  vs  остальные недо- Мерзы?  Ну то есть недо-БаЛаМуты ?

[nikobon]

5 минут назад, yooogurt сказал:

Принимать за чистую монету фантазии/набросы журналистов (или свои), это мощно конечно. 

Слабого Тодта не взяли (кста не факт вообще что у Жана вообще хотел и спрашивал за место для себя), ну явно причина в обидах, а других быть не может что ли?

 

Т.е. без Тото и мерса все равно бы забанили нам движок, а вот без Хорнера и быков не смогли бы?)

 

Твою логику применяю - а как инженеры быков будут выдумывать всякие хитрости если Хорнер их защитить не может? Как Ньюи будет творить если по прихоти Тото все банится и Хорнер бессилен? 

Что Хорнер защитил? заднее крыло? питстопы?

Н - ничего!

Та понятно что бредни журналистов надо на 3 делить, однако это не отменяет того факта, что Бин в политику не умеет. А того кто умеет у нас в команде нету.

Хорнер спокойно сидит и работает уже 15 лет или сколько он там в РБ, у него нету рядом тазика с цементом, как у Бина.

В таких условиях, в которые себя поставил Бин, он по чётным дням работает, а по нечётным думает как бы его не уволили.

В принципе ты правильно говоришь что по Хорнеру равняться это неверно.

Надо целиться в Тото. Обойдём Тото - обойдём и Хорнера.

Но кто у нас в команде сможет с Тото на равных общаться?

Или вообще есть в паддоке хотя бы кто-то? Вот о чём надо Феррари думать, пока инженеры болид пилят.

Изменено 27.01.2022 18:16 пользователем nikobon

[yooogurt]

Только что, nikobon сказал:

Та понятно что бредни журналистов надо на 3 делить, однако это не отменяет того факта, что Бин в политику не умеет. А того кто умеет у нас в команде нету.

Хорнер спокойно сидит и работает уже 15 лет или сколько он там в РБ, у него нету рядом тазика с цементом, как у Бина.

В таких условиях, в которые себя поставил Бин, он по чётным дням работает, а по нечётным думает как бы его не уволили.

В принципе ты правильно говоришь что по Хорнеру равняться это неверно.

Надо целиться в Тото. Кто у нас в команде сможет с ним на равных общаться?

 

Ну ты пишешь что Хорнер в отличии от Бина умеет, вопрос где? ну вот прошлый сезон, можно мне пальцем ткнуть как и когда?

 

зы. А что Бин должен был защищать в 20 и 21 году? как это работает?

[nikobon]

19 минут назад, enisei сказал:

Вполне допускаю, что Хорнер вместе с РБ были только пешками в чужой игре.

Кому-то копию "Мерседеса", кому-то минус один соперник в борьбе за место чуть выше в КК.

А основные сливки должны были снимать другие.

Никто тогда не предполагал событий сезона 2021 и его финала

Ну Хорнер тогда просто не преминул воспользоваться подвернувшейся возможностью и заодно повысить свои шансы на 2-ое место в КК, да.

 

[nikobon]

6 минут назад, yooogurt сказал:

 

Ну ты пишешь что Хорнер в отличии от Бина умеет, вопрос где? ну вот прошлый сезон, можно мне пальцем ткнуть как и когда?

 

зы. А что Бин должен был защищать в 20 и 21 году? как это работает?

Ты меня по-моему с Camandante путаешь, это он про Хорнера писал и про то что они протолкнули подрезку днища и т.п.

А я пишу в целом про отсутствие у Бина навыков или помощников, которые будут в политику рулить.

У Тото как-то всё работает. И ДАС, и дырки в дисках, и новый состав резины посреди сезона, ты не хуже меня всё это знаешь.

[svarog]

8 часов назад, Lawgiver сказал:

 

Поменяли же не просто так, а с прицелом на мощный движок, способный протащить болид через высокое лобовое сопротивление и попутно сгенерировать тонну прижима. С баном движка мощности для этого перестало хватать -> уменьшили углы атаки крыльев, чтобы совсем не потерять максималку на прямых -> потеряли прижим -> вся концепция перестала работать как задумано.

Они же не чужой мотор покупали. Они прекрасно знали слабые возможности своего мотора.
Поэтому прибавляли прижим не потому что, надеялись все компенсировать мощностью мотора. 
А потому что хотели быть быстрыми хотя бы на не моторных трассах.

И это в некоторых случаях сработало.
Именно из-за бОльшего прижима обе Феррари унизили Макса в квалификации Хунгароринга 2020.

[yooogurt]

29 минут назад, nikobon сказал:

У Тото как-то всё работает. И ДАС, и дырки в дисках, и новый состав резины посреди сезона, ты не хуже меня всё это знаешь.

 

Только у него и работает, потому что проект.

Закроют проект (надеюсь что в след году, сдвиги вроде как видны) можно будет рассуждать, а на данный момент есть Тото и остальные. Пока будь ты хоть Хорнером, хоть Бином, хоть Тодтом, или самого Маркионне посади, ничего не изменится.

 

32 минуты назад, nikobon сказал:

Ты меня по-моему с Camandante путаешь, это он про Хорнера писал и про то что они протолкнули подрезку днища и т.п.

 

Ну ты же писал в теме Шарля "Хорнер или Вольф запинают Бина под лавку", и если не брать в расчет что мерс равнее других перед законом, то не понимаю с чего такие выводы.

Бан движка это уже не компетенция Бина была, там все решалось кабинетами повыше.  На набросы журналюг по обидам вестись нету интереса, и остается два сезона где политики не было и быть не могло. Так что я пока не понимаю чего Бин стоит политически, для этого надо сначала болид для борьбы за победы построить, а потом уже смотреть.

[svarog]

5 часов назад, Camandante сказал:

Позволю вставить своё мнение.

 

РБ и, Хорнер в частности, добились на 2021 год срезку площади днища, что существенно отбросило мерс назад, как и другие конюшни не заточенные под принцип высокого рейка.

 

Неужели ты думаешь такие решения принимаются просто так, без серьезного лобби?

Хватит сочинять. Лобби он где то увидел.
В 2019-м смены регламента на передние крылья, из-за которого РБ провалились, тоже Хорнер добился?
Мерс в Абу Даби в 2020-м без обрезанного днища был медленнее РБ, чем в 2021-м с обрезанным днищем.
Обрезка днища не существенно отбросила Мерседес назад, а помешала ему быть лучшим болидом с самого начала сезона.

Пришлось подождать пару месяцев чтобы сделать лучший болид чемпионата.
Если бы подрезка днища существенно отбросила Мерседес, то Льюис не выиграл бы три гонки из первых четырёх.
Ноздря в ноздрю шли. А после Сильверстоуна, заменив днище, Мерседес стал быстрее РБ.

 

[Аватарщик]

7 часов назад, yooogurt сказал:

Вот ты Хорнера сильным считаешь, можно вопрос,

а в чем его политическая сила проявлялась в прошедшем сезоне?

 

       было достаточно *адной тоблетки*

Скрытый текст

        #Массюн! дай нам 1(адин) круг. 

 

[yooogurt]

Только что, Аватарщик сказал:

 

       было достаточно *адной тоблетки*

  Скрыть контент

        #Массюн! дай нам 1(адин) круг. 

 

 

Кста если мне не изменяет память, Тото когда то давно высказывался, что заканчивать гонку под ск не стоит ни в коем случае, но случилось "вы не понимаете это другое"