Scuderia Ferrari

[Fulcrum]

12 часов назад, svarog сказал:

Площадь днища у всех одинаковая. 

У Мерседеса она кажется больше только из-за того, что у них очень узкие понтоны. 

Я имею в виду верхнюю часть днища, она то же ибычно изогнута и придает прижим, именно из за этого последние годы все упарывались в сайз зеро.

12 часов назад, yooogurt сказал:

Гюнтер Штайнер: «Хаас» отказался от понтонов в стиле «Мерседеса» после изучения в июле 2021-го»

 

«Такая концепция была нашей первой версией. В прошлом июле мы исследовали ее в аэротрубе и уже тогда обнаружили, что она дает преимущество в медленных поворотах. Тем не менее, мы увидели, что потенциал широких понтонов в целом выше»

Будем посмотреть, учитывая, что у хааса больше всех времени в трубе было надеюсь, наши все таки не оплошали.

[AVB]

За спринт наверное теперь бороться будут сильнее: https://www.f1news.ru/news/f1-159370.html 

[AVB]

11 часов назад, Zena сказал:

Непонятно когда прижим больше

Как видится мне, с маленькими понтонами сопротивление на прямых меньше, значит скорость должна быть больше. Но сама скорость на прямых много профита не дает, ибо прямых, там где это реально работает мало и по этому можно больше вывернуть крылья на прижим, тогда прижим в медленных и медленно-скоростных поворотах возрастет. Ну т.е. пожертвовать излишней и не всегда критичной скоростью на прямых в пользу медленных поворотов. Ведь мы помним, что Мэрсы ни когда особо не отличались скоростью на прямых. Ни то, чтоб у них ее не было, но они очень часто ею жертвовали, но при этом были самыми быстрыми на остальных участках трассы, думаю такую же политику они и применят сейчас с такими маленькими понтонами.

[AVB]

8 минут назад, Fulcrum сказал:

Я имею в виду верхнюю часть днища, она то же ибычно изогнута и придает прижим, именно из за этого последние годы все упарывались в сайз зеро.

Мне кажется сайз зиро была больше направлена на чистоту воздуха для диффузора, а не на сам прижим, генерируемый верхней частью болида, ведь чем чище воздух проходящий за ав-лем, тем он "быстрее", а значит больше "высасывается" воздуха из диффузора, тем, соответственно, больше прижим, генерируемый диффузором и, по ходу, днищем.

[AVB]

14 минут назад, Fulcrum сказал:

Я имею в виду верхнюю часть днища, она то же ибычно изогнута и придает прижим, именно из за этого последние годы все упарывались в сайз зеро.

Я вообще считаю, что все, что находится над днищем прижима не генерит, а наборот создает подъемную силу. А все, что инженеры создают над днищем служит во первых для снижения лобового сопротивления, а во вторых для перенаправления воздушных потоков, а вот уже воздушные потоки, правильно направленные, в соответствии с общей концепцией ав-ля и помогают генерить прижим крыльями и днищем.

[Merry Christmas]

20 часов назад, SERB сказал:

Зайдль там опять проехался по связке Феррари - ХААС. дескать, это непорядок, плохо...

А когда вообще было такое, что на решётке присутствовали 12 настоящих конструкторов? Ну, т.е. с полностью самостоятельно спроектированными болидами.

С 2010 по 2012 было (запрет на клиентов был с 2009 по 2015, в 2016 разрешили много чего продавать и покупать (под это дело Хаас и пришел), в 2020 чутка ужесточили, из-за этого было к чему придраться у РП)

Изменено 16.03.2022 09:00 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

14 часов назад, yooogurt сказал:

Гюнтер Штайнер: «Хаас» отказался от понтонов в стиле «Мерседеса» после изучения в июле 2021-го»

 

«Такая концепция была нашей первой версией. В прошлом июле мы исследовали ее в аэротрубе и уже тогда обнаружили, что она дает преимущество в медленных поворотах. Тем не менее, мы увидели, что потенциал широких понтонов в целом выше»

Ну если Хаас изучал, значит и Феррари изучала. Поди таким образом Феррари и сэкономила деньги, за счет Хааса изучив эту концепцию

13 часов назад, Sergey_S сказал:

Отлично. Значит, Красные эту концепцию прорабатывали. 

Удивляет, что эта концепция рулит в медленных поворотах. Казалось бы, заточена под снижение лобового сопротивления и скорость на прямых, а вот поди ж ты.

Ну Мерс как раз лучше всех был в медленных, а из-за козления вроде бы выигрыш на прямых и в быстрых сходит на нет и возможно полностью приучить будет невозможно, вот будет смеху если Мерсу придется возвращаться к версии из барсы

Изменено 16.03.2022 08:57 пользователем Merry Christmas

[AVB]

5 минут назад, Merry Christmas сказал:

Ну если Хаас изучал, значит и Феррари изучала. Поди таким образом Феррари и сэкономила деньги, за счет Хааса изучив эту концепцию

Не помню точно, но по моему МБ тоже об этом говорил.

[mak-s]

3 часа назад, SERB сказал:

Самокат, минимум. Но надо понимать, что если самокат не дорабатывать правильно, то он очень быстро превратится в ведро.

ну это как минимум неплохо. теперь осталось не вляпаться в сценку между Балагановым и Паниковским :

"я первый , нет я первый номер"  хотя это будет означать что вы за что то боретесь )

[SERB]

2 минуты назад, mak-s сказал:

хотя это будет означать что вы за что то боретесь )

ну да. по мне так лучше хорошая драка за чемпионство между своими, чем политкорректное "только после вас" в борьбе за звание лучшего из худших.

[Merry Christmas]

8 минут назад, SERB сказал:

ну да. по мне так лучше хорошая драка за чемпионство между своими, чем политкорректное "только после вас" в борьбе за звание лучшего из худших.

главное не увлечься как Мак в 2007 или феррари в 2019 в итоге не уступить соперникам

[dc1998]

7 минут назад, Merry Christmas сказал:

главное не увлечься как Мак в 2007 или феррари в 2019 в итоге не уступить соперникам

Даже если Феррари обыграет всех остальных, очень сложно представить что она одолеет связку Ньюи+Макс, там в любом случае будет машина не ниже определённой самовозности + полное доминирование во внутрикомандном споре.

Это непреодолимая преграда сейчас.

Ну может Леклер что-нибудь родит на очень хорошей машине, но хватит ли это для борьбы с Максом, который всё равно что бы не выдали Мерс или Феррари будет на 1-3 позициях весь сезон, как-то сомнительно. 

[SERB]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

главное не увлечься как Мак в 2007 или феррари в 2019 в итоге не уступить соперникам

Ну, мак в 2007 это вообще уникальная ситуация. наглядное пособие как просрать титул на самовозе, а вот в 2019 мы были страшно далеки от чемпионства. Даже после победного дубля в Синге (даже если бы победил Леклер) он бы отставал от Хэмильтона на 90 очков. Это пропасть. Он даже Боттасу проигрывал.

[PeM]

8 минут назад, dc1998 сказал:

Даже если Феррари обыграет всех остальных, очень сложно представить что она одолеет связку Ньюи+Макс, там в любом случае будет машина не ниже определённой самовозности + полное доминирование во внутрикомандном споре.

Это непреодолимая преграда сейчас.

Ну может Леклер что-нибудь родит на очень хорошей машине, но хватит ли это для борьбы с Максом, который всё равно что бы не выдали Мерс или Феррари будет на 1-3 позициях весь сезон, как-то сомнительно. 

Прямо какой-то человек из фильма "Назад в будущее" . Одни утверждения в сослагательном наклонении, особенно мне нравится фраза "в любом случае не ниже самовоза".

Нужно дождаться первой квалификационной сессии, хотя бы. 

Да и то, после первой даже гонки, я думаю расстановка будет меняться. Все результаты тестов это пшик, кроме заявлений каждой из команд о "шагах вперёд всех", остальное это исключительно прогнозы.) 

И мне нравится, что Карлос и Шарль будут бороться друг с другом, мотивировать и подгонять, это лучше чем помощник Перец во всём)

[yooogurt]

3 часа назад, Fulcrum сказал:

Будем посмотреть, учитывая, что у хааса больше всех времени в трубе было надеюсь, наши все таки не оплошали.

 

*У Феррари 

[Fulcrum]

1 час назад, dc1998 сказал:

Даже если Феррари обыграет всех остальных, очень сложно представить что она одолеет связку Ньюи+Макс, там в любом случае будет машина не ниже определённой самовозности + полное доминирование во внутрикомандном споре.

Это непреодолимая преграда сейчас.

Ну может Леклер что-нибудь родит на очень хорошей машине, но хватит ли это для борьбы с Максом, который всё равно что бы не выдали Мерс или Феррари будет на 1-3 позициях весь сезон, как-то сомнительно. 

Ну если в Наших инженерах еще можно усомниться, то вот поставить Макса выше Шарля это кощунство. Они пилоты как минимум одного уровня.

[yooogurt]

29 минут назад, Fulcrum сказал:

Ну если в Наших инженерах еще можно усомниться, то вот поставить Макса выше Шарля это кощунство. Они пилоты как минимум одного уровня.

 

Там фанбойство какое то, непонятная святая вера в Ньюи, хотя за примерами далеко ходить не надо, 2019 например или 2020, чет великий и ужасный Адриан не смог.

[Merry Christmas]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Там фанбойство какое то, непонятная святая вера в Ньюи, хотя за примерами далеко ходить не надо, 2019 например или 2020, чет великий и ужасный Адриан не смог.

Ньюи не смог или хонда не тащила?

[Stargazer]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Там фанбойство какое то, непонятная святая вера в Ньюи, хотя за примерами далеко ходить не надо, 2019 например или 2020, чет великий и ужасный Адриан не смог.

 

Ну почему? Там же двигатель от газонокосилки был.

[yooogurt]

настолько Хонда не тащила, что в не моторной Венгрии в 20, в квале быки проиграли нам на гп2 движке?

нее, такой большой разрыв не только из-за нескольких л.с. разницы достигается.

+ инсайды от самой хонды https://www.sports.ru/tribuna/blogs/autoflashbacks/3009173.html

в 19 у них с мерсом разница была всего в 11 л.с.

так что Хонда то на уровне была, а вот Ньюи не мог чет.

Изменено 16.03.2022 13:57 пользователем yooogurt

[Lonesome]

29 минут назад, yooogurt сказал:

настолько Хонда не тащила, что в не моторной Венгрии в 20, в квале быки проиграли нам на гп2 движке?

нее, такой большой разрыв не только из-за нескольких л.с. разницы достигается.

+ инсайды от самой хонды https://www.sports.ru/tribuna/blogs/autoflashbacks/3009173.html

в 19 у них с мерсом разница была всего в 11 л.с.

так что Хонда то на уровне была, а вот Ньюи не мог чет.

Машина у РБР была хорошая. Не лучшая, но хорошая. В 2020 году у них все равно была вторая после Мерседес по скорости машина, и такого провала, как у нас у них не было. В 2021 году они взяли ЛЗ. В 2017-2018 годах машины РБР уступали и Мерседес и Феррари, но тем не менее находились рядом, а в конце каждого сезона боролись за победы. Да и в 2016 году РБР была на уровне Феррари. Машина у них не очень получилась в 2015 году, там порой сливали даже АТ. Но с того момента они постепенно приближались к своей цели. Так что Ньюи как раз рулит, его недооценивать глупо. Не зря РБР сейчас на первое место ставят. 

[SERB]

40 минут назад, Merry Christmas сказал:

Ньюи не смог или хонда не тащила?

ты сторонник версии, что шасси мака было лучшим в период сотрудничества с хондой? )

 

[yooogurt]

1 час назад, Lonesome сказал:

Так что Ньюи как раз рулит, его недооценивать глупо. Не зря РБР сейчас на первое место ставят. 

 

Ну в сравнении с кем, если с остальным пелетоном да

Но если, возьмем года когда Хонда пришла, ибо Рено шляповатый был, и с Хондой движком уже не получится оправдать Ньюи слабым мотором, и сравним с мерсом.

2019 - мерс имея на 35 л.с. меньше чем наша ласточка, выигрывает чемп со старта по большей части из-за аэро, ну т.е. на поприще Ньюи, а сам Адриан смог только в болид между ф1 и ф1.5.

2020 - разница в л.с. ещё меньше, но мерс космовозит в одну калитку, и кто виноват что быки ехали быстрее всех кроме мерса (и то не всегда) как не Ньюи?

А в 2021 быков спасло ограничение бюджета, имхо, ибо это затянуло мерсу по времени решение проблем, чай не при 400++ бюджете косяки от тестов до первой гонки исправить, что и позволило быкам отрыв создать достаточный для чемпионства.

зы. не поймите меня не правильно, Ньюи крут, тут базару ноль, но не на столько что бы утверждать " хватит ли это для борьбы с Максом, который всё равно что бы не выдали Мерс или Феррари будет на 1-3 позициях весь сезон"

Изменено 16.03.2022 15:51 пользователем yooogurt

[yooogurt]

Маттиа Бинотто: «После анализа данных с тестов пришли к выводу, что «Феррари» больше не уступает конкурентам по мощности двигателя»

 

Скрытый текст

«Зная о том, что с этого года развитие двигателей будет заморожено на ближайшие четыре сезона, для нас, разумеется, было очень важно начать чемпионат с двигателем, который бы не уступал конкурентам.

В конце прошлого года отставание составляло 20-25 л.с., так что первой целью было нивелировать этот отрыв.

В данный момент мы пока не знаем, какими будут конечные цифры на трассе, поскольку у замеров с помощью данных GPS присутствует определенная погрешность. И они не супер очные. К тому же, на них влияет и фактор тяжести болидов, так что в отсутствие всех данных проводить расчеты довольно сложно.

В то время как по ходу гоночных уик-эндов в определенные моменты мы знаем точный вес болидов соперников – например, в квалификации, или же на старте гонки. По ходу тестов же эти данные, очевидно, вам недоступны. А еще нужно принимать во внимание эффект слип-стрима. Поэтому для сбора необходимой статистики мы обычно ждем трех-четырех гонок.

На тестах же, с учетом того немногого, что мы увидели, мы провели определенный анализ и пришли к выводу, что не уступаем конкурентам по мощности двигателя. Мы точно не отстаем от конкурентов – и, возможно, способны еще немного прибавить. Но это не точные данные. Сейчас мы можем быть довольны лишь тем, что смогли на трассе подтвердить прогресс, который видели во время стендовых испытаний»

 

[AVB]

1 час назад, Lonesome сказал:

Машина у РБР была хорошая. Не лучшая, но хорошая. В 2020 году у них все равно была вторая после Мерседес по скорости машина, и такого провала, как у нас у них не было. В 2021 году они взяли ЛЗ. В 2017-2018 годах машины РБР уступали и Мерседес и Феррари, но тем не менее находились рядом, а в конце каждого сезона боролись за победы. Да и в 2016 году РБР была на уровне Феррари. Машина у них не очень получилась в 2015 году, там порой сливали даже АТ. Но с того момента они постепенно приближались к своей цели. Так что Ньюи как раз рулит, его недооценивать глупо. Не зря РБР сейчас на первое место ставят. 

 

56 минут назад, yooogurt сказал:

Ну в сравнении с кем, если с остальным пелетоном да

Но если, возьмем года когда Хонда пришла, ибо Рено шляповатый был, и с Хондой движком уже не получится оправдать Ньюи слабым мотором, и сравним с мерсом.

2019 - мерс имея на 35 л.с. меньше чем наша ласточка, выигрывает чемп со старта по больше части из-за аэро, ну т.е. на поприще Ньюи, а сам Адриан смог только в болид между ф1 и ф1.5.

2020 - разница в л.с. ещё меньше, но мерс космовозит в одну калитку, и кто виноват что быки ехали быстрее всех кроме мерса (и то не всегда) как не Ньюи?

А в 2021 быков спасло ограничение бюджета, имхо, ибо это затянуло мерсу по времени решение проблем, чай не при 400++ бюджете косяки от тестов до первой гонки исправить, что и позволило быкам отрыв создать достаточный для чемпионства.

зы. не поймите меня не правильно, Ньюи крут, тут базару ноль, но не на столько что бы утверждать " хватит ли это для борьбы с Максом, который всё равно что бы не выдали Мерс или Феррари будет на 1-3 позициях весь сезон"

Ньюи чувак действительно сильный, думаю это признают все, но он тоже не всесилен. И то, что некоторые называют хорошим развитием команды по ходу сезона, может быть косяками Ньюи в межсезонье, ведь точки отсчета мы не знаем. Кто мешал ему построить тачку в межсезонье такую, чтоб она ехала в начале сезона относительно соперников, как в конце? И кто знает как он ее апгрейдил? Мож тупо слизал идеи Мэрса и Ferrari, развил их и адаптировал в свою концепцию... а все при этом "кричат" - гений!!!

А кстати, формально, Макс действительно может быть весь сезон в тройке... если, например, РБ построит машину четко третьей в пелетоне, то скорее всего она пару побед и 2-х мест по ходу сезона точно возьмет. А если, допустим, Мэрс с Ferrari зарубятся не на шутку в обоюдным вышибанием, то третья машина, в теории, вполне может и чемп взять, ну...чисто математически такое возможно.