Валттери Боттас

[Merry Christmas]

  В 22.07.2021 в 04:51, .black сказал:

Примерно как на прошлом этапе или в Имоле, только вместо Макса или Валттери, кто-то из сладкой парочки или сразу оба - а Макс будет не торопясь проезжать мимо под SC и готовиться к старту с позиции номер раз.  Не способствует это получению титула, особенно если конкуренты сильны.

не помню чтоб Алонсо с Хэмом столкнулись в 2007 и Масса с Кими в 2007 и 2008

Изменено 22.07.2021 05:03 пользователем Merry Christmas

[.black]

  В 22.07.2021 в 05:03, Merry Christmas сказал:

не помню чтоб Алонсо с Хэмом столкнулись в 2007 и Масса с Кими в 2007 и 2008

Зато, например, Макса с Дэном в Баку можно вспомнить, хоть даже и не за титул боролись и Дэн опытный и не шибко горячий. 

Причем еще момент такой - для любого новичка, любая победа над Лью будет "охотничьим трофеем" - самого Льюиса. Вероятность ошибки думаю предсказуема в этом случае, когда оба не захотят уступить.

Изменено 22.07.2021 05:13 пользователем .black

[Merry Christmas]

  В 22.07.2021 в 05:08, .black сказал:

Зато, например, Макса с Дэном в Баку можно вспомнить, хоть даже и не за титул боролись и Дэн опытный и не шибко горячий. 

Расселл же не Макс, к чему вспоминать сейчас горячего голландца, говоря о других пилотах

[.black]

  В 22.07.2021 в 05:13, Merry Christmas сказал:

Расселл же не Макс, к чему вспоминать сейчас горячего голландца, говоря о других пилотах

Хм, а что насчет Имолы, Джорджа и горячности? 

[wolfchen]

В свете недавних высказываний Вольфа, не удивлюсь, если подпишут Боттаса, а Рассела пристроят, например, в МакЛарен.

[ATLANT]

Тото приказал шестерить и приносить тапочки.

[.black]

  В 22.07.2021 в 04:46, Merry Christmas сказал:

Интересное мнение, как борьба Хэма с Расселлом помешает им в борьбе с Максом

Чуть поразмыслив, сформировалось в слова вот такое. Для любого нового напарника, победа над Льюисом будет главным. Неудачи в борьбе с другими командами всегда можно списать на то, что у них лучше машина и все такое прочее. А вот Льюис будет ГЛАВНОЙ целью и пофиг на все остальное. Для всех, будь то даже например Макс - в Мерседесе будет значима только победа на Хэмильтоном, а остальное вторично.

[Kilpatrik]

  В 22.07.2021 в 06:11, wolfchen сказал:

Рассела пристроят, например, в МакЛарен.

Вместо кого?) Дэна?) Я думаю там отступные сравнимы с несколькими годовыми зарплатами Валеры, это как минимум экономически нецелесообразно. Проще Рассела условиями контракта в Мерседесе приструнить и приказать не мешать гренадскому сэру, ну хотя бы на следующих 2 сезона. А там глядишь блм всея ф1 свалит после окончания контракта, особенно если машина не будет уберсамовозом, и Жорик вздохнёт спокойно.

Изменено 22.07.2021 07:40 пользователем Kilpatrik

[nocreo]

  В 22.07.2021 в 00:56, Илья Носков сказал:

 

Не сотвори себе кумира) Смешно читать, будто Льюис не 'подглядывал' ? за своими напарниками? Хах, дело не в настройках  Хэмильтона (хотя отчасти есть такое), а в том что сильный соперник невероятная мотивация, что бы лучше выступать и одолеть его. А говорить что из за его настроек это смешно) К примеру Нико  и до выступлений с Льюисом хорошо катал, что позже подтвердил именно совместными выступлениями с Льюисом.

 

Где в моем сообщении написано, что Льюис не подглядывал за напарниками? Точно также учился у Алонсо, о чем он сам говорил не раз.

 

Про мотивацию согласен, это тоже один из факторов.

 

Про настройки вообще ни слова не написал, понятно, не только в них дело. Это и телеметрия, и подход к работе, к деталям. Джордж уже говорил, что Льюис здорово ему помог советами, и что однажды может пожалеть об этом.

 

Про Росберга я плохого слова не сказал, но и он после разгрома в Малайзии 2014 начал изучать подходы Хэмилтона, что подтверждали в команде.

 

Как вы так сообщения читаете, что всё переврали на свой лад 

 

[.black]

  В 22.07.2021 в 07:36, Kilpatrik сказал:

Проще Рассела условиями контракта в Мерседесе приструнить и приказать не мешать гренадскому сэру, ну хотя бы на следующих 2 сезона. А там глядишь блм всея ф1 свалит после окончания контракта, особенно если машина не будет уберсамовозом, и Жорик вздохнёт спокойно.

А нафига тогда вся движуха? Остается вопрос: а как будет чувствовать себя Мерс в новом регламенте, ибо если не очень, то Джорджи не чем не поможет и  может свалить, а если замечательно - то тогда очередь и так будет из желающих.

В общем при раскладе выдачи финского гражданства Расселу не понятна сама причина для чего им менять  исконного.

[wolfchen]

  В 22.07.2021 в 07:36, Kilpatrik сказал:

Вместо кого?) Дэна?) Я думаю там отступные сравнимы с несколькими годовыми зарплатами Валеры, это как минимум экономически нецелесообразно. Проще Рассела условиями контракта в Мерседесе приструнить и приказать не мешать гренадскому сэру, ну хотя бы на следующих 2 сезона. А там глядишь блм всея ф1 свалит после окончания контракта, особенно если машина не будет уберсамовозом, и Жорик вздохнёт спокойно.

Не сравнимы, объективно уже понятно, что Дэну не быть чемпионом, и надо уже думать больше о деньгах, как Боттасу или Райкконену. В силах такой корпорации как Мерседес решить вопрос с ним.

Очевидно, что цель Мерседес - взять 8 титул для Льюиса. В этом году есть вероятность того что титул уйдет к Максу. И если это произойдет, и взять сейчас Рассела в Мерседес - в следующем году Льюису придется воевать на два фронта, и против Макса и против напарника. Это вот вообще нецелесообразно во всех смыслах. Поэтому наверное будут тянуть, и если(когда) станет ясно что в этом году титул утерян - подпишут Боттаса. 

[Kilpatrik]

  В 22.07.2021 в 07:53, .black сказал:

А нафига тогда вся движуха?

Затем, что тот же Марко уже даже не скрывает, что хотел бы переманить Рассела в РБР. И я, конечно, не знаю условий контракта Рассела с Вольфом, но я думаю он легко согласится быть вторым номером в топ-комане претендующей на чемпионство, чем ещё несколько лет тошнить в Вильямсе, максимум которого иногда залетать в ку3 в квале и финишировать вечно во второй десятке. Так что не знаю сколько терпения осталось у Жоры, но Вольфу скоро предстоит сделать этот выбор, если он хочет сохранить Рассела в программе. Если конечно он уже его не сделал.

 

  В 22.07.2021 в 07:56, wolfchen сказал:

Не сравнимы, объективно уже понятно, что Дэну не быть чемпионом, и надо уже думать больше о деньгах, как Боттасу или Райкконену. В силах такой корпорации как Мерседес решить вопрос с ним.

Ага, если Мерсу так легко решать финансовые вопросы и расставаться с деньгами - чего они с Хэмильтоном торговались за контракт столько? Речь же там шла исключительно про деньги. Не надо думать, что кто-то в нашем капиталистическом мире будет просто так раскидываться миллионами евро, особенно в пандемию, особенно на фоне урезания затрат.

 

  В 22.07.2021 в 07:56, wolfchen сказал:

Льюису придется воевать на два фронта, и против Макса и против напарника.

Да не придётся. Люсьен не настолько медленный, чтобы так лить Жоре, как это делает Валера. Остальное можно решить условиями контракта.

 

  В 22.07.2021 в 07:56, wolfchen сказал:

подпишут Боттаса.

Как раз таки с точки зрения КК лучше подписать Рассела - он дешевле и быстрее. А нюансы внутрикомандной борьбы в Мерседесе решать уже научены опытом с Росбергом.
 

[.black]

  В 22.07.2021 в 08:39, Kilpatrik сказал:

Затем, что тот же Марко уже даже не скрывает, что хотел бы переманить Рассела в РБР.

Ну и переманят? Если Рассел так хорошо, будет отбирать очки у Макса - РБР то пофиг, им лишь бы светиться в трансляциях, у них нет задачи в "уникальном достижении, больше чем Шумахер"

  В 22.07.2021 в 08:39, Kilpatrik сказал:

Да не придётся. Люсьен не настолько медленный, чтобы так лить Жоре, как это делает Валера. Остальное можно решить условиями контракта.

Так выбор не ставится, чтобы лучше чем Хэм, вроде как вопрос в замене Боттаса. Итого либо Рассел в теории будет покусывать Лью, что команде и "Чемпиону" не надо, либо нафиг менять финна, он и так настолько надежный номер два, что другие завидуют, тот же Марко. 

 

Рассел это инвестиция на вырост, после того, как Хэм получит что он и хозяева команды хотят, а пока это не произойдет - Рассел не очень то и нужен.

 

Изменено 22.07.2021 08:53 пользователем .black

[Kilpatrik]

  В 22.07.2021 в 08:51, .black сказал:

Ну и переманят? Если Рассел так хорошо, будет отбирать очки у Макса - РБР то пофиг, им лишь бы светиться в трансляциях, у них нет задачи в "уникальном достижении, больше чем Шумахер"

У них задача как и у Мерседеса - взять КК, а значит лучше продажи, больше спонсоров => больше денег. Всем плевать на эти достижения, это в первую очередь бизнес.

 

  В 22.07.2021 в 08:51, .black сказал:

Рассел это инвестиция на вырост, после того, как Хэм получит что он и хозяева команды хотят, а пока это не произойдет - Рассел не очень то и нужен.

Это всё хорошо было бы будь Рассел первый год в Ф1. В этом году закончится третий, а он всё так же в команде-аутсайдере (ну уже не совсем), но даже за топ-10 бороться не может. При этом все уже давно увидели и поняли, что у него скорости хоть отбавляй. Так что тут вопрос не только в желаниях Мерса, но и в самом Расселе. Он тоже не идиот, чтобы тратить свои лучшие годы и ждать пока Вольф ублажит эго гренадца по количеству титулов и каких-то там рекордов.

[.black]

  В 22.07.2021 в 09:04, Kilpatrik сказал:

Всем плевать на эти достижения, это в первую очередь бизнес.

Вот именно что бизнес - данное достижение - уникальное. Будет как в том лозунге: "Мы говорим Хэмильтон, подразумеваем Мерседес!"

Та же РБ не просто так носилось с ачивкой "самый молодой чемпион".

  В 22.07.2021 в 09:04, Kilpatrik сказал:

При этом все уже давно увидели и поняли, что у него скорости хоть отбавляй.

Пока не увидели - вот не плохо было бы посмотреть в команде рангом выше. 

  В 22.07.2021 в 09:04, Kilpatrik сказал:

Так что тут вопрос не только в желаниях Мерса, но и в самом Расселе. Он тоже не идиот, чтобы тратить свои лучшие годы и ждать пока Вольф ублажит эго гренадца по количеству титулов и каких-то там рекордов.

Это его проблема. Если команда будет сильна, то желающих прийти в нее будет куча и без Рассела.

[Merry Christmas]

  В 22.07.2021 в 05:23, .black сказал:

Хм, а что насчет Имолы, Джорджа и горячности? 

где там была горячность? после аварии, ну там любой бы вскипел, обгон был нормальный, просто машина подскльзнулась с открытой ДРС, по мокрому и на ровном месте ведра улетали

[Merry Christmas]

  В 22.07.2021 в 07:56, wolfchen сказал:

Не сравнимы, объективно уже понятно, что Дэну не быть чемпионом, и надо уже думать больше о деньгах, как Боттасу или Райкконену. В силах такой корпорации как Мерседес решить вопрос с ним.

Очевидно, что цель Мерседес - взять 8 титул для Льюиса. В этом году есть вероятность того что титул уйдет к Максу. И если это произойдет, и взять сейчас Рассела в Мерседес - в следующем году Льюису придется воевать на два фронта, и против Макса и против напарника. Это вот вообще нецелесообразно во всех смыслах. Поэтому наверное будут тянуть, и если(когда) станет ясно что в этом году титул утерян - подпишут Боттаса. 

Это если машину смогут сделать в Мерсе на 2022, может же и ведро получиться.

[.black]

  В 22.07.2021 в 10:04, Merry Christmas сказал:

где там была горячность?

Обстановку для обгона не оценил. Хотя бы. Уж очень обогнать хотелось - понять можно, но слов из песни не выкинешь.

А вот с Хэмом вообще весело может быть, особенно если вспомнить брейк-тест, который не брейк-тест, с Феттелем в Баку - интересно как Джоржик бы отреагировал. 

[Russ]

  В 22.07.2021 в 06:17, ATLANT сказал:

Тото приказал шестерить и приносить тапочки.

Очень унизительное для Вальтери было интервью! Абсолютное неуважение пилоту со стороны команды! Ну ведь можно было как-то завуалированно высказаться Тото.. Зачем так-то?!

После такого надо либо начинать фейерить, игнорируя приказы из боксов, либо уходить. Ну это, конечно, на мой взгляд. Кто его знает, что там в контракте прописано и какие штрафные санкции за ослушание. Если всё так жёстко, то можно закосить на плохое здоровье..

[LHf1]

  В 22.07.2021 в 14:24, Russ сказал:

Очень унизительное для Вальтери было интервью! Абсолютное неуважение пилоту со стороны команды! Ну ведь можно было как-то завуалированно высказаться Тото.. Зачем так-то?!

Да все так делают. В РБ вон вообще унизили Переса, умышлено лишив его (без всяких намёков) очков за 9 место, лишь бы Хем не набрал одно дополнительное)

[ElNano]

  В 22.07.2021 в 00:49, Илья Носков сказал:

М б напомнить времена его выступлений за...Виллиамс, где он ушатал Мальдонадо и Массу? Вальтеру просто быть бы смелее и раскованнее. В АМГ ему уже не быть. Кстати зря пустил Хэми без борьбы, ой зря...

Ну вот Уильямс - это его уровень. А в топ команде его роль - №2. 

Зря пустил он Льюиса ещё в 2018, сейчас Вальтер просто пассажир своей карьеры. 

[Илья Носков]

  В 22.07.2021 в 17:40, ElNano сказал:

Ну вот Уильямс - это его уровень. А в топ команде его роль - №2. 

Зря пустил он Льюиса ещё в 2018, сейчас Вальтер просто пассажир своей карьеры. 

 

Если перейдет в Виллиамс в 2022м вполне отличный вариант, в 14м году у них был мощный взлёт, и Валера показал себя на все 100%. Пропускал он (Боттас) Хэмильтона ещё впервые в Венгрии 2017го. В принципе стоило бы и сейчас зубы показывать.

 

[Илья Носков]

  В 22.07.2021 в 07:49, no creo сказал:

 

Где в моем сообщении написано, что Льюис не подглядывал за напарниками? Точно также учился у Алонсо, о чем он сам говорил не раз.

 

Про мотивацию согласен, это тоже один из факторов.

 

Про настройки вообще ни слова не написал, понятно, не только в них дело. Это и телеметрия, и подход к работе, к деталям. Джордж уже говорил, что Льюис здорово ему помог советами, и что однажды может пожалеть об этом.

 

Про Росберга я плохого слова не сказал, но и он после разгрома в Малайзии 2014 начал изучать подходы Хэмилтона, что подтверждали в команде.

 

Как вы так сообщения читаете, что всё переврали на свой лад 

 

Да и не нужно что бы ты где-то писал про то что Хэми сам подглядывал за кем то, потому что и так всё ясно. Рассела в АМГ не видать статуса первого, иначе будет скандал.  Ну вот и Хэмофил детектед)  После Малайзии 14го? разгрома там не было и в помине)  Вот в Сузуке 16го от Нико  был удар и мощный)  Всё читается как надо, нечего выгораживать своего кумира. Вот сейчас сливают в открытую Валеру против блэк Чемпиона, как итог он не может скрестить с ним  шпаги, а ведь по силам!

  16 часов назад, no creo сказал:

 

 

[Илья Носков]

  В 22.07.2021 в 04:48, .black сказал:

Чуть другая логика: пока Лью был пятикратным, можно было дать побороться сколько-то, а потом поддерживать у кого шансов больше. Когда же пришел момент "легенда как Шумахер" - тут уж сразу, извините. А в случае когда "больше чем у легенды", да еще и Хонда сделала двигатель, а не макет из пластилина, тут совсем без шансов, хоть кого сажайте.

 

'а потом поддерживать у кого шансов больше' из всего сообщения выделяются именно эти слова, заведомо Боттас в менее выгодном положении, тут и начальство менее предрасположенно, сам Боттас менее открытый, и наконец по части техники, все ВСЕ проблемы с болидом возникали именно у него, в редких исключениях у Хэмильтона, это факт исторический уже. Нико Р имел все же иной приоритет...Тут сыграло роль что пришёл в команду с самого становления, и прошёл с ними огромный путь. Да и сам собрался в 2016м очень хорошо с силами.

 

[Santeri]

  В 22.07.2021 в 16:47, LHf1 сказал:

Да все так делают. В РБ вон вообще унизили Переса, умышлено лишив его (без всяких намёков) очков за 9 место, лишь бы Хем не набрал одно дополнительное)

Компенсацию, надеюсь, за недополученные очки ему выписали. Какое унижение, в помине нет - работа такая.