Scuderia Ferrari

[Регтайм]

Амус предлагает присмотреться к академику Феррари

 

Оценки AMUS:

 

Lewis Hamilton: 10/10

Max Verstappen: 10/10

Valtteri Bottas: 7/10

Lando Norris: : 8/10

Sergio Perez: 7/10

Charles Leclerc: 8/10

Daniel Ricciardo: 7/10

Carlos Sainz: 7/10

Yuki Tsunoda: 9/10

Lance Stroll: 7/10

Kimi Räikkönen: 7/10

Antonio Giovinazzi: 6/10

Esteban Ocon: 5/10

George Russell: 7/10

Sebastian Vettel: 3/10

Mick Schumacher: 8/10

Pierre Gasly: 7/10

Nicholas Latifi: 5/10

Fernando Alonso: 7/10

Nikita Mazepin: 3/10

 

И это только первая гонка. 10 баллов не заставят себя ждать

[Sergey_S]

56 минут назад, Регтайм сказал:

Амус предлагает присмотреться к академику Феррари

Немцы же. Для них фамилия Шумахер значит многое. Гонку Мик и правда провел прилично, но лучше Сайнса - я бы не оценил.

[Sergey_S]

10 часов назад, SERB сказал:

о том плачевном наследии, которое оставил хвалёный Тодт, я писал не единожды. и пилотов вообще мало когда обвиняю. только на трассе. их зона ответственности - гонки.

Наследие Тодта начали рушить еще в 2008 и порушили очень быстро.

Речь не о трубе - тут да, Тодт виноват, упустил момент перехода на новые технологии, а об организации работы команды. 

[ATLANT]

30 минут назад, Sergey_S сказал:

Немцы же. Для них фамилия Шумахер значит многое. Гонку Мик и правда провел прилично, но лучше Сайнса - я бы не оценил.

Предлагаю сразу застолбить значение на веки вечные в 11 из 10 и мочить им после каждого уикенда и без оглядки на результат.

[SERB]

Только что, Sergey_S сказал:

Речь не о трубе - тут да, Тодт виноват, упустил момент перехода на новые технологии, а об организации работы команды. 

Тодт не просто упустил момент. Он ещё и участвовал в подготовке соглашения об отказе от тестов с 2009 года, прекрасно понимая, что команда совершенно не готова к работе в бестестовом формате.

Что ты подразумеваешь под организацией работы команды, я не в курсе. Оргструктура всех команд меняется с течением времени, она не может быть постоянной. 

[kseniya-semenova]

40 minutes ago, Sergey_S said:

Немцы же. Для них фамилия Шумахер значит многое. Гонку Мик и правда провел прилично, но лучше Сайнса - я бы не оценил.

В гонках участвуют не фамилии  

[Sergey_S]

43 минуты назад, SERB сказал:

Что ты подразумеваешь под организацией работы команды, я не в курсе. Оргструктура всех команд меняется с течением времени, она не может быть постоянной. 

Принцип подбора кадров - на каждой позиции тот, кто для нее лучше подходит, а не тот, кто итальянец и друг Семьи. Принцип работы - каждый делает свое дело сам, руководитель задает направление, но не стоит за спиной с палкой и не лезет в каждую мелочь.

С этими принципами строили чемпионские машины.

43 минуты назад, SERB сказал:

Он ещё и участвовал в подготовке соглашения об отказе от тестов с 2009 года, прекрасно понимая, что команда совершенно не готова к работе в бестестовом формате.

Он в это время уже знал, что его выгоняют. Виноват во всем маркиз, ибо нефиг лезть со своими понтами и руководящими решениями туда, где это не требуется и только вредит. Не разругался бы маркиз с Тодтом и не влез бы с подписанием Райкконена вопреки желанию Тодта, с чего начался раскол в команде, и команда спокойно взяла бы титулы 2007 и 2008, и дальше точно все бы пошло иначе, Браун построил бы еще немало чемпионских Феррари вместо чемпионского БГП и Мерседеса.

Изменено 30.03.2021 06:15 пользователем Sergey_S

[Sergey_S]

47 минут назад, ATLANT сказал:

Предлагаю сразу застолбить значение на веки вечные в 11 из 10 и мочить им после каждого уикенда и без оглядки на результат.

 

39 минут назад, kseniya-semenova сказал:

В гонках участвуют не фамилии  

Для АМУСа Шумахер - это не просто фамилия. Так что да, 11/10 зафиксировать на всю карьру. 

[Mario Puzo]

4 минуты назад, Sergey_S сказал:

Не разругался бы маркиз с Тодтом и не влез бы с подписанием Райкконена вопреки желанию Тодта, с чего начался раскол в команде,

Тодт хотел оставить Шумахера с Массой?

[Crimson]

12 часов назад, Peresvet сказал:

 

Кроме Джовинаццы.

И где в гонках этот Джовинацци?

[Lonesome]

6 минут назад, Sergey_S сказал:

Он в это время уже знал, что его выгоняют. Виноват во всем маркиз, ибо нефиг лезть со своими понтами и руководящими решениями туда, где это не требуется и только вредит. Не разругался бы маркиз с Тодтом и не влез бы с подписанием Райкконена вопреки желанию Тодта, с чего начался раскол в команде, и команда спокойно взяла бы титулы 2007 и 2008, и дальше точно все бы пошло иначе, Браун построил бы еще немало чемпионских Феррари вместо чемпионского БГП и Мерседеса.

Маркиз и не пытался ссорится с Тодтом, Тодта ушел Мариконе за присвоение тех денег, которые ему были не положены. А Жанусик потом включил обидку. 

[Mario Puzo]

5 минут назад, Crimson сказал:

И где в гонках этот Джовинацци?

Примерно там где и Райкконен

[Sergey_S]

19 минут назад, Mario Puzo сказал:

Тодт хотел оставить Шумахера с Массой?

Тодт хотел сохранить систему - Шумахер первый пилот, а второй - это уже дело десятое. Монтеземоло, через голову Тодта, подписал соглашение с Райкконеном.

19 минут назад, Lonesome сказал:

Маркиз и не пытался ссорится с Тодтом, Тодта ушел Мариконе за присвоение тех денег, которые ему были не положены. А Жанусик потом включил обидку. 

Еще как пытался, Райкконена пригласил через его голову. История с деньгами - очень мутная, что там и как было, мы не знаем и не узнаем, но мы уже знаем, что расплеваться с Тодтом стало для Феррари фатальной ошибкой. Вслед за Тодтом ушли ключевые участники его команды, а без них Феррари быстро провалилась, плюс в лице ставшего президентом ФИА Тодта получила врага, способного зарубить любые ее успехи на корню, что и происходило неоднократно.

[ATLANT]

18 минут назад, Mario Puzo сказал:

Примерно там где и Райкконен

Как и еще 19 пилотов в Ф1.

[SERB]

29 минут назад, Sergey_S сказал:

Принцип подбора кадров - на каждой позиции тот, кто для нее лучше подходит, а не тот, кто итальянец и друг Семьи.

Я без понятия, кто там и по каким критериям подбирает кадры. Феррари всего одна из двух команд, базирующихся в Италии. Понятно, что итальянские специалисты доступнее всего для неё. Ни у кого почему то не вызывает вопросов тот факт, что у команд, базирующихся в Англии, большинство сотрудников - британцы. Если речь именно про верхушку, то тот же Мекис, например, француз.

33 минуты назад, Sergey_S сказал:

Он в это время уже знал, что его выгоняют.

Даже я не настолько плохого мнения о Тодте, чтобы считать, что он сознательно саботировал работу команды из мелочной обиды.

[Lonesome]

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Тодт хотел сохранить систему - Шумахер первый пилот, а второй - это уже дело десятое. Монтеземоло, через голову Тодта, подписал соглашение с Райкконеном.

Откуда такие сведения? Почему это приглашение Райкконена шло через голову Тодта? Да ничего подобного. 

Цитата

История с деньгами - очень мутная, что там и как было, мы не знаем и не узнаем, но мы уже знаем, что расплеваться с Тодтом стало для Феррари фатальной ошибкой.

Если Тодт хомячил деньги, то Феррари поступила правильно. 

Цитата

Вслед за Тодтом ушли ключевые участники его команды, а без них Феррари быстро провалилась, плюс в лице ставшего президентом ФИА Тодта получила врага, способного зарубить любые ее успехи на корню, что и происходило неоднократно.

Какие участники ушли за Тодтом, имена назвать можешь? 

[SERB]

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Вслед за Тодтом ушли ключевые участники его команды

Дали бы Россу возможность рулить командой, никуда бы он не ушёл. Плевать ему было бы на уход Тодта. Даже рад был бы. Да и Бирн никуда не ушёл, как потом оказалось

[Sergey_S]

8 минут назад, SERB сказал:

Феррари всего одна из двух команд, базирующихся в Италии. Понятно, что итальянские специалисты доступнее всего для неё.

Ой, а то ни разу не звучал девиз, запущенный еще самим Комендаторе: "Итальянские машины должны создавать итальянцы".

9 минут назад, SERB сказал:

Даже я не настолько плохого мнения о Тодте, чтобы считать, что он сознательно саботировал работу команды из мелочной обиды.

Уж не знаю, саботировал или нет, но уже не бился за интересы команды, как если бы оставался в ней.

7 минут назад, Lonesome сказал:

Откуда такие сведения? Почему это приглашение Райкконена шло через голову Тодта? Да ничего подобного.

Об этом писали в то время. И логикой все подтверждается - Тодт был (и остался) другом Шумахера, лидером команды видел только его, Масса был хорошим вариантом второго пилота, имеющего потенциал вырасти в первого и остаться лидером после ухода Шумахера. Райкконен в эту схему никак не вписывался. А вот маркиз решил, что Шумахер уже выработался, и его надо заменить на достигшего пика Кими Райкконена.

10 минут назад, Lonesome сказал:

Если Тодт хомячил деньги, то Феррари поступила правильно. 

А он хомячил? Это доказано? Официальных обвинений не было, суда не было. Если даже Тодт позволил себе лишнего, с настолько полезным руководителем надо было как-то решить этот вопрос на взаимно приемлемых условиях.

12 минут назад, Lonesome сказал:

Какие участники ушли за Тодтом, имена назвать можешь? 

Шумахер, Браун, Жиль Симон. Наверняка и еще есть.

14 минут назад, SERB сказал:

Дали бы Россу возможность рулить командой, никуда бы он не ушёл. Плевать ему было бы на уход Тодта. Даже рад был бы. Да и Бирн никуда не ушёл, как потом оказалось

Это были звенья одной цепи - выпирание из Скудерии команды Тодта.

[Crimson]

47 минут назад, Mario Puzo сказал:

Примерно там где и Райкконен

Не заметил позавчера, как Джови обгонял Алонсо

[SERB]

20 минут назад, Sergey_S сказал:

Ой, а то ни разу не звучал девиз, запущенный еще самим Комендаторе: "Итальянские машины должны создавать итальянцы".

Первый раз слышу такой девиз. Тем более, что после Энцо он неоднократно и в больших масштабах нарушался.

22 минуты назад, Sergey_S сказал:

Это были звенья одной цепи - выпирание из Скудерии команды Тодта.

Ещё раз, с уходом Тодта, никто демонстративно не покинул команду, как его команда. Все, кто ушёл, имели для этого свои причины. К уходу Тодта отношения зачастую не имевшие.

[Lonesome]

13 минут назад, Sergey_S сказал:

Об этом писали в то время. И логикой все подтверждается - Тодт был (и остался) другом Шумахера, лидером команды видел только его, Масса был хорошим вариантом второго пилота, имеющего потенциал вырасти в первого и остаться лидером после ухода Шумахера. Райкконен в эту схему никак не вписывался. А вот маркиз решил, что Шумахер уже выработался, и его надо заменить на достигшего пика Кими Райкконена.

Кто писал, британские сказочники? А Шумахер что сам говорил? Может хватить эти байки распространять?   Шумахера так выперли, что он до 2010 года оставался консультантом Феррари. Ну да, Шуми из-за чувства унижения решил остаться, ага. 

13 минут назад, Sergey_S сказал:

А он хомячил? Это доказано? Официальных обвинений не было, суда не было. Если даже Тодт позволил себе лишнего, с настолько полезным руководителем надо было как-то решить этот вопрос на взаимно приемлемых условиях.

А почему это должно быть доказано для тебя? Об этом писал Туринни. Он конечно же любит много от себя добить, но не думаю, что эта та ситуация. Важно, чтоб доказательства были на столе у Маркионе. 

13 минут назад, Sergey_S сказал:

Шумахер, Браун, Жиль Симон. Наверняка и еще есть.

Браун ушел еще в 2006 году, при Жане Тодте. Шумахер ушел в том же году, когда посчитал, что уже пора на пенсию. Маркиз конечно же виноват, что не дал Россу полномочий, но при чем тут Тодт? Ведь Браун метил на его место, если уж на то пошло. 

 

[Sergey_S]

2 минуты назад, SERB сказал:

Первый раз слышу такой девиз. Тем более, что после Энцо он неоднократно и в больших масштабах нарушался.

Схема была практически одна. Провал - приглашение иностранных спецов - достижение успеха - "мавр сделал свое дело, мавр может уходить, мы и сами с усами" - очередной провал - далее по кругу.

[SERB]

3 минуты назад, Sergey_S сказал:

Схема была практически одна. Провал - приглашение иностранных спецов - достижение успеха - "мавр сделал свое дело, мавр может уходить, мы и сами с усами" - очередной провал - далее по кругу.

При Домике провал был через год. И никто его не уходил. И приглашение иностранных специалистов далеко не всегда к успехам приводило. Тебе напомнить, сколько тот же Тодт к успеху шёл?

[Sergey_S]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

 Шумахера так выперли, что он

Пытался в 2009 году вернуться на место Массы, хотел контракт на 2010, а когда красные его бортанули, подписал этот самый контракт с Мерседесом. Ушел, явно, ну добровольно-добровольно, так добровольно, что добровольнее не бывает.

3 минуты назад, Lonesome сказал:

А Шумахер что сам говорил?

Делал хорошую мину при плохой игре. Не мог же он сказать - меня выперли из команды и дали чисто декоративную должность, чтобы слегка прикрыть явный скандал.

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Об этом писал Туринни.

Он много его пишет, и это редко когда оказывается правдой.

5 минут назад, Lonesome сказал:

Важно, чтоб доказательства были на столе у Маркионе. 

Да даже если и так - умные люди могли бы договориться на взаимоприемлемых условиях, а не рубить успехи команды на десятилетия вперед.

7 минут назад, Lonesome сказал:

Браун ушел еще в 2006 году, при Жане Тодте. Шумахер ушел в том же году, когда посчитал, что уже пора на пенсию.

Шумахера выперли, Браун сам ушел, как увидел, что началось.

Даже если разрыв с Тодтом, по каким-то причинам, был неизбежен, можно и нужно было разойтись "полюбовно" - то, что ЖТ метит в президенты ФИА, тайной не было, а такого врага явно иметь не стоит. Поставить Росса на место ЖТ было логичным решением, команду и методы работы ЖТ знал как ни кто, преемственность бы сохранилась. Шумахер остался бы лидером команды, два изи титула в 2007-2008, да и в 2009 Браун свой ДД на Феррари, а не БГП прикрутил бы. Даже в 2010 Шумахер еще вполне мог выступить лучше, чем выступил в итоге Алонсо - в отличие от Фернандо, он бы уже был вкатан в команду, да и болид от Брауна мог быть лучше, чем построенный без него.

 

8 минут назад, SERB сказал:

При Домике провал был через год. И никто его не уходил. И приглашение иностранных специалистов далеко не всегда к успехам приводило. Тебе напомнить, сколько тот же Тодт к успеху шёл?

Прекрасно знаю, сколько. Но шел планомерно, и пришел. После него - пока не вышло. На Бина я, тем не менее, надеюсь - несмотря на прошлогодний провал.

[AVB]

3 часа назад, Регтайм сказал:

Амус предлагает присмотреться к академику Феррари

Оценки AMUS:

На главной тоже выложили рейтинг, но он чуток другой, хотя сильно похож: https://www.f1news.ru/news/f1-151719.html