Scuderia Ferrari

[Xodus]

6 минут назад, yooogurt сказал:

Хорнер хорошо заметил, что у мерса переднее крыло гнется сильнее чем у быков заднее.

И офк это переднее никто трогать не будет)

Отбеливателям Мерседеса стоило бы постыдиться.

По предстоящей квале - у Сайнса есть потенциальные шансы на поул. 

[shadoff]

11 минут назад, Xodus сказал:

Если бы у команд были яйца они бы объединились на фоне этих проверок против ФИАрседеса.

100%! Пишу об этом с 2017 - сразу после того, как было ФИА "умудрились" принять подряд третье решение в пользу Мерса. В случайность таких "совпадений" поверит только отчаянный фанатик этой команды  

С тех пор число "совпадений" приближается к полусотне.

[Yalex]

11 минут назад, yooogurt сказал:

 

Хорнер хорошо заметил, что у мерса переднее крыло гнется сильнее чем у быков заднее.

И офк это переднее никто трогать не будет)

 

Переднее вообще у всех гнется. И уже который сезон подряд.

[shadoff]

11 минут назад, yooogurt сказал:

 

Хорнер хорошо заметил, что у мерса переднее крыло гнется сильнее чем у быков заднее.

И офк это переднее никто трогать не будет)

Смешно даже не это, а то, что ФИА в который раз словно воды в рот набрали, как и во все предыдущие годы, за исключением разве что дырявых дисков  

Сам по себе факт отсутствия реакции + долгая пауза уже говорят о многом  

Ничуть не удивлюсь, если услышим тупость уровня "Земля плоская", как это было в Бахрейне  

Цитата

Вопрос: Следовательно, по ходу гонки ничего не менялось?
Майк Маси: По ходу гонки вообще ничего не было изменено. На этом участке трассы у нас было два человека, специально следившие за каждой машиной на каждом круге гонки, и практически все гонщики, кроме одного, действовали правильно, соблюдая пределы трассы, как мы и ожидали. Одна из машин в какой-то момент оказалась за этими пределами, но это не было повторяющимся нарушением.

29 раз - это у Маси "не было повторяющимся нарушением"  

[mclaren az]

18 минут назад, Xodus сказал:

Если бы у команд были яйца они бы объединились на фоне этих проверок против ФИАрседеса.

Причина?

[shadoff]

4 минуты назад, Yalex сказал:

 

Переднее вообще у всех гнется. И уже который сезон подряд.

Как и заднее. Речь о том, что после стенаний и соплей Хэмчика ФИА моментально отреагировали ужесточением требований, ссылаясь на то, что им "вдруг" стало казаться, что их антикрыло изгибается с нарушением Регламента  

А переднее ничего не нарушает? Ничего, что оба элемента вообще-то подпадают под действие одного и того же пункта Регламента?  

2 минуты назад, mclaren az сказал:

Причина?

Крайне однобокое судейство в течение 8 лет в пользу одной и той же команды, чем не вариант?

[Merry Christmas]

4 часа назад, SAS_17 сказал:

Верить Брауну после истории с недырками ... это нечто! И верить, что под руководствам Брауна в Ф1 разработают нормальный регламент - это тоже НЕЧТО! :-)

и почему бы не верить, когда твоя задача пройти по краю регламента, он это делал в Феррари и сделал в Брауне, то такой человек то уж сможет лучше прописать регламент, будучи на стороне организаторов чемпионата, т.е. по другую сторону баррикад , чем чиновники ФИА

1 час назад, Tier_Mia сказал:

Там вроде Рб заставили по просьбе Мерса заднее крыло переделать)

а также придеться переделывать и феррари с альпин и АР

Изменено 22.05.2021 11:15 пользователем Merry Christmas

[mclaren az]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

и почему бы не верить, когда твоя задача пройти по краю регламента, он это делал в Феррари и сделал в Брауне, то такой человек то уж сможет лучше прописать регламент, будучи на стороне организаторов чемпионата, т.е. по другую сторону баррикад , чем чиновники ФИА

а также придеться переделывать и феррари с альпин и АР

Судя по всему в этом году идет борьба против рб

[SAS_17]

15 минут назад, Yalex сказал:

 

Переднее вообще у всех гнется. И уже который сезон подряд.

Ну так и конструкция разная... у переднего консоль, потому сложней сделать жестким. Но местные "эксперты" про то не думают :-)

[Tier_Mia]

2 часа назад, shadoff сказал:

Ты где пропадал, что пропустил это?  

Легко прогнозируемая штука. И те же самые мысли.

Да нигде не пропадал

Просто смешно, как эту липовую команду тянут

Зеркала, задние крыла, шины, масло, шины, куча тупых штрафов соперника и безнаказанность Мерса( для меня это стало понятно, когда Боттаса простили очень опасный момент в СПАТЬ с Вандорном), ДАС. Ещё куча всего, чего уже не вспомнить. Хоть бы раз ФИА пришла на экспертизу к Мерсу... ни разу такого не было, но в прошлом году Мерс испускал серый дым, за что 3 года ранее сильно давили на Феррари

[Yalex]

17 минут назад, shadoff сказал:

Как и заднее. Речь о том, что после стенаний и соплей Хэмчика ФИА моментально отреагировали ужесточением требований, ссылаясь на то, что им "вдруг" стало казаться, что их антикрыло изгибается с нарушением Регламента  

А переднее ничего не нарушает? Ничего, что оба элемента вообще-то подпадают под действие одного и того же пункта Регламента?  

Крайне однобокое судейство в течение 8 лет в пользу одной и той же команды, чем не вариант?

 

Я вот прям искренне не могу понять "горящие пуканы" от новой дерективы ФИА. Ведь все массового обманывали ФИА, и пользовались активной аэродинамикой.

В данном случае нужно жесточайшим образом загнуть требования по тестам жесткости всех элементов и все. Пусть команды представляют рассчет сил и их векторов, которые все без исключения элементы испытывают при 350( может 400 чтоб с запасом) км/ч. Если начнет гнуться и увеличивать эффективность сразу банить. Все эти рассчеты есть т.к. исходя из них проектируют направление армировки, режимы производства композитных деталей и т.д.

Пенять на убогих из ФИА, которые границы трассы определить не могут,  это не уважать прежде всего себя самого. 

ФИА собственно и придумала этот говнорегламент с кучей возмущаещего воздух "оперения", с СУ по стоимости современного вертолета, и шинами которые больше похожи на мягкий ластик для бумаги. Какой с них вообще может быть спрос, если они в основном занимались проблемой обиженных баб( да простят меня уважаемые женщины на форуме) и меньшинств в автоспорте? Гонки и борьба на трассе их уже давно не интересует.

Поэтому единственный путь решать проблемы с провалами регулирования со стороны ФИА это публичные заявления через СМИ.

 

7 минут назад, SAS_17 сказал:

Ну так и конструкция разная... у переднего консоль, потому сложней сделать жестким. Но местные "эксперты" про то не думают :-)

 

Так крепление специально такое чтобы гнулось( вращалось в месте соединения). Сделать гнущийся по заданной кривой деформации углепластик сложнее чем просто жесткий.

 

Изменено 22.05.2021 11:30 пользователем Yalex

[shadoff]

10 минут назад, SAS_17 сказал:

Ну так и конструкция разная... у переднего консоль, потому сложней сделать жестким. Но местные "эксперты" про то не думают :-)

Типичное предсказуемое  хэмофильское "Это другое". Спасибо, поржал  

[shadoff]

10 минут назад, Yalex сказал:

 

Я вот прям искренне не могу понять "горящие пуканы" от новой дерективы ФИА. Ведь все массового обманывали ФИА, и пользовались активной аэродинамикой.

Скрытый текст

 

В данном случае нужно жесточайшим образом загнуть требования по тестам жесткости всех элементов и все. Пусть команды представляют рассчет сил и их векторов, которые все без исключения элементы испытывают при 350( может 400 чтоб с запасом) км/ч. Если начнет гнуться и увеличивать эффективность сразу банить. Все эти рассчеты есть т.к. исходя из них проектируют направление армировки, режимы производства композитных деталей и т.д.

Пенять на убогих из ФИА, которые границы трассы определить не могут,  это не уважать прежде всего себя самого. 

ФИА собственно и придумала этот говнорегламент с кучей возмущаещего воздух "оперения", с СУ по стоимости современного вертолета, и шинами которые больше похожи на мягкий ластик для бумаги. Какой с них вообще может быть спрос, если они в основном занимались проблемой обиженных баб( да простят меня уважаемые женщины на форуме) и меньшинств в автоспорте? Гонки и борьба на трассе их уже давно не интересует.

Поэтому единственный путь решать проблемы с провалами регулирования со стороны ФИА это публичные заявления через СМИ.

 

 

Так крепление специально такое чтобы гнулось( вращалось в месте соединения). Сделать гнущийся по заданной кривой деформации углепластик сложнее чем просто жесткий.

 

 

В принципе после такой бредятины в первой строчке можно было ставить точку и не "марать" виртуальные страницы своим бредом. О каком, черт возьми, "массовом обмане ФИА" речь? Ты там что-то празднуешь или что?  

Это не новая "дЕректива" - это изменение в Технический Регламент, т.е. прямое влияние на расклад сил, что в 2013 году сами же ФИА называли "недопустимым явлением".

 

Изменено 22.05.2021 11:39 пользователем shadoff

[Yalex]

9 минут назад, shadoff сказал:

В принципе после такой бредятины в первой строчке можно было ставить точку и не "марать" виртуальные страницы своим бредом. О каком, черт возьми, "массовом обмане ФИА" речь? Ты там что-то празднуешь или что?  

Это не новая "дЕректива" - это изменение в Технический Регламент, т.е. прямое влияние на расклад сил, что в 2013 году сами же ФИА называли "недопустимым явлением".

 

Объясню проще: раздолбайство чиновников, в отношении соблюдения нормы об отсутствии активной аэродинамики, не освобождает команды от соблюдения тех. регламента.

Вы правда не понимаете что крыло является активной аэродинамикой?

 

Если соблюдать правила и делать негибкое крыло, то даже новая деректива об усложнении тестов никак не повлияет.

[shadoff]

1 минуту назад, Yalex сказал:

 

Объясню проще: раздолбайство чиновников, в отношении соблюдения нормы об отсутствии активной аэродинамики, не освобождает команды от соблюдения тех. регламента.

Скрытый текст

 

Вы правда не понимаете что крыло является активной аэродинамикой?

 

Если соблюдать правила и делать негибкое крыло, то даже новая деректива об усложнении тестов никак не повлияет.

 

 

Уровень понимания Ф1 ясен. Вопросов больше не имею  "дЕректива"  

 

[Yalex]

1 минуту назад, shadoff сказал:

Уровень понимания Ф1 ясен. Вопросов больше не имею  "дЕректива"  

 

 

Настоящий гуманитарий всех научит измерять деформации крыльев!)))

 

Ну ты не переживай всех с гнущимися крыльями уже приговорили))) И я уверен что Феррари потеряет меньше чем РБ.

[Xodus]

13 минут назад, Yalex сказал:

Объясню проще: раздолбайство чиновников, в отношении соблюдения нормы об отсутствии активной аэродинамики, не освобождает команды от соблюдения тех. регламента.

Вы правда не понимаете что крыло является активной аэродинамикой?

 

Если соблюдать правила и делать негибкое крыло, то даже новая деректива об усложнении тестов никак не повлияет.

Все нормы соблюдены - тесты ФИА пройдены. Нельзя походу сезона брать и вводить поправки и говорить про экономию. И если уж приспичило изменить нормы на проверку прогиба то почему не меняются нормы относительно передних антикрыльев, где тоже заметны нарушения?  

 

Сегодня в третей практике комментатор чётко разложил про гибкость элементов болидов. Ни одна команда не разрабатывает антикрылья с позиции "не гнётся", все разрабатывают под измерения. 

15 минут назад, Yalex сказал:

Настоящий гуманитарий всех научит измерять деформации крыльев!)))

 

Ну ты не переживай всех с гнущимися крыльями уже приговорили))) И я уверен что Феррари потеряет меньше чем РБ.

Феррари вообще ничего не потеряет - 3 позиция,  4 позиция - не принципиально. 

[Xodus]

Тут про обман заговорили и активную аэродинамику. Прошлый год - Мерс обманывает ФИА

я так полагаю в этом году крылышко так же гнётся? 

[Xodus]

1 час назад, shadoff сказал:

100%! Пишу об этом с 2017 - сразу после того, как было ФИА "умудрились" принять подряд третье решение в пользу Мерса. В случайность таких "совпадений" поверит только отчаянный фанатик этой команды  

С тех пор число "совпадений" приближается к полусотне.

Просто РБР решили в 2019 подгадить Феррари, теперь итальянцы не горят желанием помогать РБР. Доктору ЧСВ не даст признать и умолять простить, хотя прошлогодний чемп Феррари врят ли так просто простит, удивлён что после прошлогоднего позора Феррари вообще согласилась на просьбу  РБР заморозить СУ.

Изменено 22.05.2021 12:21 пользователем Xodus

[Yalex]

18 минут назад, Xodus сказал:

Все нормы соблюдены - тесты ФИА пройдены. Нельзя походу сезона брать и вводить поправки и говорить про экономию. И если уж приспичило изменить нормы на проверку прогиба то почему не меняются нормы относительно передних антикрыльев, где тоже заметны нарушения?  

 

Сегодня в третей практике комментатор чётко разложил про гибкость элементов болидов. Ни одна команда не разрабатывает антикрылья с позиции "не гнётся", все разрабатывают под измерения. 

Феррари вообще ничего не потеряет - 3 позиция,  4 позиция - не принципиально. 

 

Башмаков сторонник оставить все как есть))) У него тоже сильно горит, как у многих на этом форуме)

Он полнейший дилетант, если говорить об инженерии. Лучше бы молчал иногда. Рычаги подвески условно не гнутся, т.е. их деформации не приводят к изменению геометрии так чтобы это влияло на время. Тоже и с крыльями - если их прогиб влияет на время, и тем более влияет на снижение этого времени, то это явное нарушение. Нормальные деформации для конструкционных высокомодульных углепластиков это 0,2--0,5%( при прочности в 2,4-,"5 ГПа), такие в крыльях самолетов летают.

Я согласен что в ФИА вообще то кто то должен ответить своим креслом за эту ситуацию. Его снят - команды нагнуть.

 

Придут и за передними крыльями, не сомневайтесь.

 

14 минут назад, Xodus сказал:

Тут про обман заговорили и активную аэродинамику. Прошлый год - Мерс обманывает ФИА

я так полагаю в этом году крылышко так же гнётся? 

 

Так у 100% команд в Ф1 и уже много много лет.

Изменено 22.05.2021 12:30 пользователем Yalex

[shadoff]

3 минуты назад, Xodus сказал:

Просто РБР решили в 2019 подгадить Феррари, теперь итальянцы не горят желанием помогать РБР. Доктору ЧСВ не даст признать и умолять простить, хотя прошлогодний чемп Феррари врят ли так просто простит, удивлён что после прошлогоднего позора Феррари вообще согласилась на просьбу  РБР заморозить СУ.

Уже не раз отмечал, что РБ в 2017 и 2018 выступали против Мерса чуть ли не больше, чем Феррари, хотя сами в борьбе за титул не участвовали.

Вот пример:

Цитата

 

Спортивный консультант Red Bull Хельмут Марко считает, что команде Mercedes пора сосредоточиться на борьбе с Ferrari и перестать жаловаться в FIA.

В течение первой половины сезона-2018 действующие чемпионы мира не раз обращались в Международную автомобильную федерацию с призывом обратить на внимание на то или иное техническое решение их соперников.

В прошлый уик-энд в Германии гоночный директор FIA Чарли Уайтинг в который раз заверил Mercedes и общественность Формулы 1, что Ferrari не нарушает правил.

«В течение нескольких последних четырех лет у Mercedes был лучший двигатель в Формуле 1, а теперь Ferrari вырвалась вперед. Они должны признать это и перестать указывать пальцем в их сторону, – сказал Марко в интервью AutoBild. – Мы не разделяем их скептицизм и не участвуем в распространении этих слухов».

 

Да и в 2019 у них претензия была только по квале. Какая-то агрессия началась уже после анонса соглашения между Феррари и ФИА.

Цитата

 

Однако даже если в Red Bull полагают, что выявили нарушение регламента со стороны Ferrari, подавать протест против итальянцев в команде не собираются.

«Мы внесли свой вклад, – сказал гоночный советник Red Bull Хельмута Марко в подкасте How To Cars издания Bild. – Мы не упоминали Ferrari в своих просьбах, просто не хотели давать соперникам преимущества.

Директивы была выпущена по нашему запросу, но вообще-то расследование этой темы начали в Mercedes. Теперь их черед действовать, они больше знают о предполагаемых серых зонах, чем мы».

 

В любом случае давно пора начать это делать, как в ситуации с шинами в 2019.

 

 

[SERB]

47 минут назад, Yalex сказал:

Если соблюдать правила и делать негибкое крыло

А как физически можно сделать негибкой поверхность, на которую воздействуют разнонаправленные силы. Из какого материала?

[SERB]

11 минут назад, Yalex сказал:

Нормальные деформации для конструкционных высокомодульных углепластиков это 0,2--0,5%( при прочности в 2,4-,"5 ГПа), такие в крыльях самолетов летают.

эээ, а какие самолёты, кроме мс-21 имеют крылья из композитных углепластиков?

[Yalex]

9 минут назад, SERB сказал:

А как физически можно сделать негибкой поверхность, на которую воздействуют разнонаправленные силы. Из какого материала?

 

 

17 минут назад, Yalex сказал:

 

Рычаги подвески условно не гнутся, т.е. их деформации не приводят к изменению геометрии так чтобы это влияло на время. Тоже и с крыльями - если их прогиб влияет на время, и тем более влияет на снижение этого времени, то это явное нарушение.

 

Ну ведь если сверху давить ничего не гнется, так просто стоит усилить крепление для нагрузок вдоль оси движения.

 

5 минут назад, SERB сказал:

эээ, а какие самолёты, кроме мс-21 имеют крылья из композитных углепластиков?

 

Dreamliner, A350, почти все современные истребители. И я говорю не о обшивке, а о силовых констуркциях.

А А350 вообще фюзеляж композитный.

 

 

Изменено 22.05.2021 12:47 пользователем Yalex

[enisei]

25 минут назад, shadoff сказал:

Уже не раз отмечал, что РБ в 2017 и 2018 выступали против Мерса чуть ли не больше, чем Феррари, хотя сами в борьбе за титул не участвовали.

Но по последнему делу они пошли против "Феррари". Причём по-крупному, включая комментарии Ферста про жульничество с мотором.

Хотя это формула-1. В ситуации с задними крыльями они опять могут стать ситуативными союзниками

Изменено 22.05.2021 12:56 пользователем enisei