Jump to content
Sign in to follow this  
Lemar

Гоночные династии в формульных сериях

Recommended Posts

Необходимость этой темы назрела давно. Гоночные династии давали нам как чемпионов Формулы 1, так  и просто громкие фамилии. Многие ушедшие в "ридонли" с удовольствием продолжили бы болеть за знакомую фамилию в молодежных сериях и картинге.

Собственно, новость:

В эти выходные в Итальянской формуле 4 дебютирует Лоренцо Патрезе - сын Риккардо Патрезе.

 

Angerville-6.jpg?format=2500w

 

https://www.lorenzopatrese.com/

https://www.instagram.com/lorenzo_patrese/

https://twitter.com/lorenzopatrese

 

 

Edited by Lemar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там же в Мюджело поедет и Себастьян Монтойя - сын Хуана Пабло Монтойя.

87954022.jpg

 

В 2020 году он  выступает за команду Prema в итальянской и немецкой Формуле 4.

 

driver_MONTOYA.jpg

 

 

https://twitter.com/sebasmontoya58

 

Edited by Lemar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, буду смотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гоночные династии?

Абсолютно искусственное явление.   Основанное на имени и деньгах родителей, а также том, что сыновья с малых лет видят гонки отца и рано начинают.   

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наоборот, в современном обществе это совершенно естесственно. Дети представителей элиты зачастую занимаются тем, чем их родители.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, BMU сказал:

Абсолютно искусственное явление.   Основанное на имени и деньгах родителей, а также том, что сыновья с малых лет видят гонки отца и рано начинают. 

Наоборот, абсолютно логичное. Передача знаний и опыта родителей по наследству вместе с семейным делом раньше была общим правилом и нормой жизни, и в этом была железная логика. Когда человек начинает свой путь в любой профессии, он должен собрать багаж знаний и опыта, необходимый для достижения успеха. Если родителю сопутствовал успех, значит, он обладает достаточными знаниями и опытом для этого, и наследник, начинающий свой путь с этим багажом, уже имеет преимущество перед начинающими с нуля.

Плюс, как раньше, так и сейчас важны связи родителей в той сфере деятельности, где начинает путь их наследник. Если пилот был успешен в гонках, у него есть связи в паддоке, есть контакт со спонсорами. Кроме того, есть болельщики, которые его помнят. Ну или те, кто, хотя бы, читал про знаменитого Грэма Хилла, Жиля Вильнева, Нельсона Пике, Айртона Сенну, Михаэля Шумахера, Хуана-Пабло Монтойю и т.д., и эти люди, увидев в списке участников знакомую фамилию, сразу выделяют "этого парня" среди "ноунеймов". Что, разумеется, известно спонсорам, и они гораздо охотнее дадут деньги под известное имя.

Таким образом, если у наследника славного имени есть, хотя бы, средний уровень гоночного таланта, у него отличные шансы дойти до Ф1.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Sergey_S сказал:

Наоборот, абсолютно логичное. Передача знаний и опыта родителей по наследству вместе с семейным делом раньше была общим правилом и нормой жизни, и в этом была железная логика. Когда человек начинает свой путь в любой профессии, он должен собрать багаж знаний и опыта, необходимый для достижения успеха. Если родителю сопутствовал успех, значит, он обладает достаточными знаниями и опытом для этого, и наследник, начинающий свой путь с этим багажом, уже имеет преимущество перед начинающими с нуля.

Плюс, как раньше, так и сейчас важны связи родителей в той сфере деятельности, где начинает путь их наследник. Если пилот был успешен в гонках, у него есть связи в паддоке, есть контакт со спонсорами. Кроме того, есть болельщики, которые его помнят. Ну или те, кто, хотя бы, читал про знаменитого Грэма Хилла, Жиля Вильнева, Нельсона Пике, Айртона Сенну, Михаэля Шумахера, Хуана-Пабло Монтойю и т.д., и эти люди, увидев в списке участников знакомую фамилию, сразу выделяют "этого парня" среди "ноунеймов". Что, разумеется, известно спонсорам, и они гораздо охотнее дадут деньги под известное имя.

Таким образом, если у наследника славного имени есть, хотя бы, средний уровень гоночного таланта, у него отличные шансы дойти до Ф1.  

Знания и опыт это отлично. И прекрасно работают в бизнесе. Но для гонщика они, возможно, процентов на 5 решают. А 50% это талант. Еще 30 - упорство, труд.. Ну и 15 связи, деньги.

     Но талант по наследству не передается......

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, BMU сказал:

Но для гонщика они, возможно, процентов на 5 решают.

Не соглашусь. Если пилот знает от отца правильный подход к работе с болидом и командой, это огромное преимущество.

4 часа назад, BMU сказал:

Еще 30 - упорство, труд..

Отец-гонщик может довести эту истину до сына и словом, и личным примером.

4 часа назад, BMU сказал:

Но талант по наследству не передается......

Генетика? Не, не слышали. Может, и еще как может, потому что хорошая вестибулярка, реакция, зрение и т.д. - вполне наследуемые признаки. Не обязательно, но более чем вероятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Sergey_S сказал:

Не соглашусь. Если пилот знает от отца правильный подход к работе с болидом и командой, это огромное преимущество.

Отец-гонщик может довести эту истину до сына и словом, и личным примером.

Генетика? Не, не слышали. Может, и еще как может, потому что хорошая вестибулярка, реакция, зрение и т.д. - вполне наследуемые признаки. Не обязательно, но более чем вероятно.

Генетика не имеет к таланту ровно никакого отношения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Iron Deer сказал:

Наоборот, в современном обществе это совершенно естесственно. Дети представителей элиты зачастую занимаются тем, чем их родители.

В бизнесе или службе - часто.    Но бизнес и служба -  это не гонки.     В гонках нужен в первую очередь талант.  Одно трудолюбие в гонках и знания-опыт не помогут, если таланта нет.   А в других сферах - можно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, BMU сказал:

Генетика не имеет к таланту ровно никакого отношения. 

Имеет самое прямое. Талант спортсмена - это сочетание физических данных, обеспечивающее возможность выдать результат.

4 часа назад, BMU сказал:

В гонках нужен в первую очередь талант

В гонках нужен, в первую очередь, болид. Вот Дэймону Хиллу дали самовоз только потому, что он - сын Грэма Хилла. И насамовозил себе титул, хотя на его месте пилот посильнее три бы привез.

Но и талант у наследника громкой фамилии вполне возможен. Нико Росберг, например, посильнее отца оказался, и заметно посильнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Sergey_S сказал:

Имеет самое прямое. Талант спортсмена - это сочетание физических данных, обеспечивающее возможность выдать результат

Экое у тебя занятное и даже странное представление о таланте.......

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, BMU сказал:

Экое у тебя занятное и даже странное представление о таланте.......

экое у тебя забавное и даже странное представление о генетике)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, denkin сказал:

экое у тебя забавное и даже странное представление о генетике)))

Генетика и талант? Ну ну

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Sergey_S сказал:

Талант спортсмена - это сочетание физических данных, обеспечивающее возможность выдать результат.

Только в гонках это концентрация и рефлексы вроде бы. Первое — ментальное качество, в какой-то степени тренируемое. Второе — ментально-физическое и тренируется слабо. И как-то сложно представить, что эти качества передаются генетически, в отличие там от роста или цвета волос. Есть какие-то пруфы?

 

И да, смотрим на Макса. Что он такого унаследовал от Йоса, который был весьма посредственным пилотом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, yamaha сказал:

И да, смотрим на Макса. Что он такого унаследовал от Йоса, который был весьма посредственным пилотом?

Это ты весьма посредственный зритель Формулы-1. А Йос, возможно, не величайший талант, но уж точно не посредственный. Попробуй посмотреть не википедию, а хоть немного разобраться. Аргентина-1995, Аргентина-1996, Малайзия-2001, Австрия-2001 - это только то, что я сходу вспомнил. Погугли про эти гонки.

 

Возвращаясь к теме - у Йоса однозначно был талант. Не хватало чего-то другого... Удачи, трудолюбия, характера... Не знаю. Но в итоге из Макса он сделал намного более подготовленного пилота, добавив эту подготовку к таланту, который Макс однозначно унаследовал от отца.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Warwick сказал:

А Йос, возможно, не величайший талант, но уж точно не посредственный. Попробуй посмотреть не википедию, а хоть немного разобраться. Аргентина-1995, Аргентина-1996, Малайзия-2001, Австрия-2001 - это только то, что я сходу вспомнил. Погугли про эти гонки.

Ну так тут не дихотомия же "величайший талант"/"дно". Без искры в ф1 оказываются только откровенные рентачи типа нынешнего Латифи. Даже у Стролла есть например сильные старты. И Джови начинал для дебютанта не так чтоб плохо. Но всё равно основная масса пелотона — середняки/посредственности либо перспективные, но пока не проявившие себя на топ уровне.

 

Так вот Макс именно что из топов и это было видно сразу. А Йос — нет. А удачные гонки у кого угодно найти можно.

 

Австрию освежил — там не было ничего фантастического. По сути обошёл только Ирвайна и Вильнёва. Хайдфельд со старта имел проблемы, Просты и так были позади, а все остальные сошли. Вообще в 2001 у Эрроуз интересная оранжевая машинка была, с мелким баком, насколько я помню, что давало возможность применять агрессивную стратегию, но особо дивидендов не принесло. Да и так ли жёг Йос — семь финишей в десятке, а объезжали его и Бернольди с Бурти. Бледновато. А с Монти он вообще в Бразилии учудил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.10.2020 в 03:19, Warwick сказал:

Это ты весьма посредственный зритель Формулы-1. А Йос, возможно, не величайший талант, но уж точно не посредственный. Попробуй посмотреть не википедию, а хоть немного разобраться. Аргентина-1995, Аргентина-1996, Малайзия-2001, Австрия-2001 - это только то, что я сходу вспомнил. Погугли про эти гонки.

 

Возвращаясь к теме - у Йоса однозначно был талант. Не хватало чего-то другого... Удачи, трудолюбия, характера... Не знаю. Но в итоге из Макса он сделал намного более подготовленного пилота, добавив эту подготовку к таланту, который Макс однозначно унаследовал от отца.

Йос пилот был ниже среднего. Понятно, что совсем полных бездарей в Ф1 не много было и тогда.   Но он ничего не показаывал..   

Не по вики, гонки в то время активно смотрел)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж. Гонки в исполнении Йоса Ферстаппена в 90-х это что то типа гонок которые показывал Албон эти два года.
Только немного хуже.

 

А вот интересно. Сын Патрезе будет талантливее отца?

Патрезе был крепкий середняк, не чета Йосу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.10.2020 в 09:21, BMU сказал:

Но он ничего не показаывал..

Нравится мне вот это бессмысленное "ничего не показывал". Это значит только то, что ты не туда смотрел, вот и всё.

Если бы действительно внимательно смотрел, написал бы что-то хоть с каким-то смыслом, а не вот это вот.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Warwick сказал:

Нравится мне вот это бессмысленное "ничего не показывал". Это значит только то, что ты не туда смотрел, вот и всё.

Если бы действительно внимательно смотрел, написал бы что-то хоть с каким-то смыслом, а не вот это вот.

Флаг тебе в руки (и в прочие места) смотрящий туда и видящий смыслы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У него уже, оказывается, есть тема на форуме)

 

В USF2000 сейчас идет третьим

 

Ej9XGO0WkAADute?format=jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.10.2020 в 17:17, Lemar сказал:

У него уже, оказывается, есть тема на форуме)

 

В USF2000 сейчас идет третьим

 

 

Сына Патрезе зовут Эдуардо Барикелло? Или Монтои?
Что ж, я не удивлен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодняшняя Монца

 

Патрезе:

JONuW.jpg

 

Монтойя 6-й

 

JONvg.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оскар Вюрц

4aca98230b7512adca26da5352699624.jpg

Брандо Бадоер

fefee65529c33263c9fb4b6e47dbc876.jpg

Edited by Tagir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...