Себастьян, топ пилот или баловень судьбы?

[Warwick]

Такая смешная тема)) У всех на свете тут, оказывается, самовозы. И у Рено в 2005-2006 самовозы (странный такой самовоз, который половину побед отдаёт другой команде), и у Феттеля в РБ (ага, особенно в 2012-м, когда за полгода у него была только одна победа). А Мерседес вообще самый главный самовоз в истории (ну точно! А Мэнселл в 92-м в острейшей борьбе с МакЛареном и Бенеттоном выигрывал).

Такое впечатление, что 95% написавших в этой теме смотрят Ф1 не больше года

[sub]

 

Был ли он топом в 2009-2013? Трудно сказать, скорее всего сумасшедшее стечение обстоятельств в виде: команды(Хорнер,Марко,ГИ, ...), конструкторов, болида, мотора заточенного под гениальное творение Ньюи, закрытые глаза ФИА, позволило взять 4 чашки. Нужен ли был для этого топ? Скорее всего нет. Марк возведенный в роль примы мог справиться не хуже. 

 

Ну про период творчества 2014-2019 без смеха говорить о топовости Сэбушки невозможно.  

 

 

 

 

[Roronoa_Zoro]

На самом деле чтобы объективно их оценить нужно чтобы они все закончили карьеру и прошло немного времени, хотя бы лет пять. Страсти улягутся и можно будет взглянуть более беспристрастно.

[kotovsky]

Я как сразу был пристрастен к вытянутым за уши титулам некоторых товарищей, так и остался при своем мнении до сих пор.

[Schucher]

Феттель - топ, но это тир 1,5. Как Росберг, Баттон, Райкконен, Масса и другие. То есть очень быстрый пилот, может быть даже чемпион, но все равно несовершенный в каком-то из важных аспектов. У Феттеля это как минимум мандраж под прессингом и потерянное за годы в Ред Булле умение добиваться побед иначе чем фиолетить с поула до финиша, выжимать из машины больше, чем она может. А в 2017-2018 неумение выжимать хотя бы то, на что машина способна.

 

Тир 1 - это Хэмилтон, Алонсо, Ферстаппен. И, возможно, Риккардо, но по нему некоторые сомнения.

[alimofo]

В 07.06.2020 в 21:56, Peresvet сказал:

Феттель топ пилот, но менее стабильный. Хемильтон в принципе не намного лучше, просто ему больше повезло с машиной и трендами. Единственный железный топ без оговорок это Алонсо тут. Но на фоне всяких Райконенов вся тройка в целом 100% топы.

Ну в 40 лет сравнивать и младше так себе  статистика, сравни Кими в Лотусе и Феттеля сейчас тогда уж, возраст подходящий.

[alimofo]

18 часов назад, Schucher сказал:

Феттель - топ, но это тир 1,5. Как Росберг, Баттон, Райкконен, Масса и другие. То есть очень быстрый пилот, может быть даже чемпион, но все равно несовершенный в каком-то из важных аспектов. У Феттеля это как минимум мандраж под прессингом и потерянное за годы в Ред Булле умение добиваться побед иначе чем фиолетить с поула до финиша, выжимать из машины больше, чем она может. А в 2017-2018 неумение выжимать хотя бы то, на что машина способна.

 

Тир 1 - это Хэмилтон, Алонсо, Ферстаппен. И, возможно, Риккардо, но по нему некоторые сомнения.

Топ Хэмильтон, умудрившийся Росбергу проиграть ? Ферстапен без работы команды работающей только на него? Алонсо ближе конечно к топам, но всякие фастер зен ю, приколы от Пике, и топанье ножкой с Физикеллой и Трулли , это конечно показывает класс чемпиона.

[ilovef1]

Себ - не топ... Реально баловень судьбы.

 

Он был когда-то топом, когда выиграл свою первую гонку. А потом, когда ради него начали перестраивать всю команду, уже нет. А потом при смене регламента моментально сдулся и с тех пор ничего не мог уже показать. 

 

С топами так не бывает. Если ты не можешь приспособиться к новым машинам, то не так ты и хорош.

 

Вот Хэм смог, он и в 2007-м выигрывал, и в 2009-м, и в 2014-м, и в 2017-м, независимо от регламента. И напарников никто под него особо не нагибал, сам справлялся.

 

Алонсо тоже топ: да, на него работала вся команда, но всё же выигрывал при двух регламентах, вытягивал разные команды... А Себ ничего не смог.

[Боныч]

К топам я не слишком склонен относить пилотов на самовозах. Которые просто могут грамотно использовать потенциал машинки, чтоб беспроблемно отквалиться на первой линии, без зевка стартовать и уйти в точку. Особливо на трассе, вполне удачно подходящей данной машинке. Да еще когда и тылы прикрывает доблестный напарникелло. Как по мне, так Сэб именно из этой категории. И не надо мне верещать по его геройские прорывы из хвоста пелетона. На то у него и были Ньюи-возы.  

Кстати, это описание довольно неплохо сейчас подходит и к нынешнему серийно-штампованному коленно-наклоненному мульти-чемпиону.

И, как бы я ни был не благосклонен к Алонсо, вынужден признать, что уж он-то, чисто как пилот, отрабатывал свой номер по полной программе. И вполне согласен, что среди нынешних претендентов на титул с точки зрения топовости я бы его поставил выше Люсика и адназначна выше Сэба.  Насчет Рика - ну не знаю, тут бы почесал черепушку. Макс?  Думаю, ему еще сезон-другой на обкатку для  нервенного успокоения - и да, при соблюдении такой тенденции достанет уровня истинных топов, способных не только использовать по полной программе построенную под него машинку, но еще воодушевлять и вести за собой команду. Как МиШу.

---

ЗЫ.  В опроснике явно не хватает минимум еще одного пункта.  Ну хотя бы для соответствия теме топика. К примеру: никто из этих - не топ. И еще: есть и другие топы.

 

 

[А. Н. Оуэн]

В 05.07.2020 в 16:10, Schucher сказал:

Феттель - топ, но это тир 1,5. Как Росберг, Баттон, Райкконен...  и другие. То есть очень быстрый пилот,... , но все равно несовершенный в каком-то из важных аспектов. У Феттеля это как минимум мандраж под прессингом и потерянное за годы в Ред Булле умение добиваться побед иначе чем фиолетить с поула до финиша, выжимать из машины больше, чем она может. А в 2017-2018 неумение выжимать хотя бы то, на что машина способна.

 

Тир 1 - это Хэмилтон, Алонсо,...  И... .

Тебе кто-нибудь говорил, что 1,5>1 или я первый? 

Масса, Ферстаппен, Риккардо и может быть даже чемпион это лишнее, когда есть стройный чемпионский ряд. 

[slowhands]

прикольно читать, что феттель самовозник. рекомендую пересмотреть, например 12 год. такой у рб был космолет, что мерседес текущей позавидует

у льюиса в 12 году поулов было больше, чем у космолета себа, а в первой половине у себа была ровно одна победа

хороший был сезон, 7 победителей гп. сейчас о таком только мечтать можно