Контракты 2021

[jurykovalev]

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

Верляйн быстрее напарников

Эрикссона, с которым Верляйн проехал почти наравных, Леклер опережал более чем на 0.5. Поэтому Леклер в Феррари, а Паскаль в Ёшке. Все, кому надо, разницу видели  и не на самых бстрых машинах. 

[Джентльмен Удачи]

2 часа назад, Merry Christmas сказал:

ам такое ведро у заубера было, в Виллах тоже порой кажется что Расселл едет на уровне Латифи, но посади их в болид хотя бы уровня АТ или Феррари 2020 и результат будет более очевидный, кто лучше

Чем хуже болид, тем больше видна разница в классе пилотов.

[Merry Christmas]

7 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Чем хуже болид, тем больше видна разница в классе пилотов.

Когда болид ведро с болтами, то тогда видно меньше и больше играет случайность

[jurykovalev]

19 минут назад, Merry Christmas сказал:

Когда болид ведро с болтами, то тогда видно меньше и больше играет случайность

Это если в ЛЗ смотреть, типа очков Кубицы, когда Рассел был быстрее в каждой квале и гонке. Если же смотреть именно на скорость, прекрасно разницу видно было по темпу.

[freezers]

2 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Чем хуже болид, тем больше видна разница в классе пилотов.

И наоборот тоже. Кстати

2 часа назад, Merry Christmas сказал:

Когда болид ведро с болтами, то тогда видно меньше и больше играет случайность

Это в весьма сложной проекции. Особенно когда в итоге этой случайности к финишу гонки начинается случайная борьба за очки

[freezers]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

В 2019 машина у Заубера была получше, чем в 2018 или ты вообще разницы не видишь?

Скорее всего на была получше в 2018 и первой половине 2019( из-за прихода Альфы)

[nefto]

3 минуты назад, freezers сказал:

2 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Чем хуже болид, тем больше видна разница в классе пилотов.

И наоборот тоже. Кстати

 А на среднем, можно разницу в не мало позиций получить, между гонщиками.

[freezers]

10 минут назад, nefto сказал:

 А на среднем, можно разницу в не мало позиций получить, между гонщиками.

И это тоже верно, но они немного другое обсуждали

[Mario Puzo]

19 часов назад, jurykovalev сказал:

наверное Верляйн, проехавший на уровне Эрикссона или Окон, много проигравший Рику, которого Валера на одинаковой технике опережал, были неудобными да) 

Валера опережал Рика - это в картинге что ли?))) сейчас Рик - топ, ну а Валера надежный второй номер без амбиций 

[Mario Puzo]

20 часов назад, Dominic Greene сказал:

Да ну, Сахир же классный. Где ещё кольцо короче минуты найдёшь.

Согласен, яркая гонка. Одна такая должна быть в сезоне)

[nefto]

39 минут назад, Mario Puzo сказал:

сейчас Рик - топ

На основание чего? 

[Гость Dominic Greene]

7 часов назад, jurykovalev сказал:

Эрикссона, с которым Верляйн проехал почти наравных, Леклер опережал более чем на 0.5. Поэтому Леклер в Феррари, а Паскаль в Ёшке. Все, кому надо, разницу видели  и не на самых бстрых машинах. 

Так Феттеля Леклер опережал тоже более, чем на 0.5

Однако ж Сэбушка не только в электрички не отправился, но и вовсе на повышение в Астон Мартин пошёл

[Half Biscuit]

12 часов назад, jurykovalev сказал:

В скорости в квале. например, имхо.

 

В квалах они могут быть сопоставимы, но в гонках Рик однозначно быстрее. На мой взгляд, Рик по общему уровню близок к Росбергу, а Боттас - середняк

[jurykovalev]

3 часа назад, Dominic Greene сказал:

Так Феттеля Леклер опережал тоже более, чем на 0.5

Однако ж Сэбушка не только в электрички не отправился, но и вовсе на повышение в Астон Мартин пошёл

Ещё скажи в заводской Астон Мартин)) Понятно же, что Лоренс выбирая пару Феттель-Стролл скоростью совершенно не руководствовался.

[jurykovalev]

6 часов назад, Mario Puzo сказал:

Валера опережал Рика - это в картинге что ли?))) сейчас Рик - топ, ну а Валера надежный второй номер без амбиций 

 

32 минуты назад, Half Biscuit сказал:

В квалах они могут быть сопоставимы, но в гонках Рик однозначно быстрее. На мой взгляд, Рик по общему уровню близок к Росбергу, а Боттас - середняк

Ну, вот возьмём сравнение по темпу на одном круге у Валеры и Хэма за их совместные сезоны, разница в форме там 0,090% в пользу Хэма(от времени круга), в гоночном темпе - 0,215. Берём тоже самое у Макса и Рики, 0,086 в темпе на одном круге и 0,110 в среднем гоночном в пользу Макса(хотя в этом сравнении поначалу Рик был значительно опытнее и Макс прогрессировал,и я бы чуть увеличил его преимущество в итоге, но не будем усложнять) Вопрос, на сколько вы считает Макса быстрее Хэмилтона, чтобы Рикки был заметно быстрее Боттаса?)

[Afftar-X]

13 часов назад, BMU сказал:

Но Рик более жестко бы Боттаса оттеснял и обгонял.  

Получается, что он постоянно сливал бы Валере в квалах? 

[Half Biscuit]

49 минут назад, jurykovalev сказал:

 

Ну, вот возьмём сравнение по темпу на одном круге у Валеры и Хэма за их совместные сезоны, разница в форме там 0,090% в пользу Хэма(от времени круга), в гоночном темпе - 0,215. Берём тоже самое у Макса и Рики, 0,086 в темпе на одном круге и 0,110 в среднем гоночном в пользу Макса(хотя в этом сравнении поначалу Рик был значительно опытнее и Макс прогрессировал,и я бы чуть увеличил его преимущество в итоге, но не будем усложнять) Вопрос, на сколько вы считает Макса быстрее Хэмилтона, чтобы Рикки был заметно быстрее Боттаса?)

Лучше всего вычесть из подсчетов первые сезоны Боттаса и Макса в Мерсе и РБ. Конечно, тяжело сравнить пилотов, если у них было общего напарника.

Считаю Макса быстрее Хэмилтона на одном круге. Хэмилтон ни одного из напарников в карьере (даже Хейкки) и близко не опережал так мощно, как Макс того же Гасли и Албона. Выступления Макса на уступающем болиде против самой доминирующей машины в истории более значительные, чем выступления Хэмилтона, когда Макларен был 2 командой позади РБ с Феттелем и Уэббером.

А уровень Боттаса виден по Расселу, когда Джордж без подготовки был так близок в квале и быстрее в гонке. Мы понимаем, что после адаптации Расселл поедет заметно - на несколько десятых - быстрее.

Рик свое превосходство над пилотами средней группы доказал, опередив Хюлька и Окона. И он победил Феттеля. А Боттас хороший квалифайер, но в гоночном темпе он самый слабый из напарников Льюиса

[jurykovalev]

14 минут назад, Half Biscuit сказал:

как Макс того же Гасли и Албона.

Может просто дело в Гасли и Альбоне?) 

20 минут назад, Half Biscuit сказал:

когда Джордж без подготовки был так близок в квале

Это проиграв поул даже когда Валера завалил финальную попытку?

16 минут назад, Half Biscuit сказал:

А уровень Боттаса виден по Расселу

Легко можно взять одно ГП, где Боттас опережал Хэма, Абу-Даби, например,  и сказать, что оно и только оно отражает их форму, а значит Боттас круче семикратного чемпиона, почему бы не судить и тут по одному ГП?)))  С чего вдруг этап на совершенно нетипичной и абсолютно непилотажной трассе стал мерилом талантов? 

26 минут назад, Half Biscuit сказал:

но в гоночном темпе он самый слабый из напарников Льюиса

Если убрать 2011-й, где Хэмилтон косячил как мог, то в 10-м и 12-м Дженсон проигрывал больше Боттаса, например. Не говоря уже про Хейкке.

 

[Half Biscuit]

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

Может просто дело в Гасли и Альбоне?) 

 

Гасли вон какой отличный сезон провел. Хороший же пилот, может стать выше среднего уровня. Албон=Квят.

23 минуты назад, jurykovalev сказал:

Это проиграв поул даже когда Валера завалил финальную попытку?

Разбирали круг Расселла и понятно, что когда Джордж адаптируется к болиду, то будет ехать заметно быстрее.

Это был один круг в субботу, а в воскресенье на десятках кругов Расселл наглядно продемонстрировал, что даже на своем первом Гран При он сильнее Боттаса.

27 минут назад, jurykovalev сказал:

 С чего вдруг этап на совершенно нетипичной и абсолютно непилотажной трассе стал мерилом талантов? 

Помнишь как дебютировал Шумахер и что после всего 1 круга гонки за него Флавио заплатит миллион? С Расселлом тоже всё очевидно. Он показал, что умеет ездить. Если он лучший пилот, чем Боттас - а это наверняка так и есть, если он не хуже Боттаса, впервые сев в машину, в которой Вальттери накатал десятки тысяч километров, и даже не будучи знакомым со всеми её режимами - то на большинстве пилотажных трасс он привезет Вальтери лишь больше времени.

28 минут назад, jurykovalev сказал:

Если убрать 2011-й, где Хэмилтон косячил как мог, то в 10-м и 12-м Дженсон проигрывал больше Боттаса, например. Не говоря уже про Хейкке.

Боттас был лучше Хейкки в квалах относительно Хэма, но хуже в гонках. С Дженсом аналогично. Но Баттон никогда не был быстрым пилотом на одном круге, он проигрывал в квалификациях и Физикелле, и Трулли, и Баррикелло

[jurykovalev]

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Гасли вон какой отличный сезон провел.

Когда? Не говори только, что в прошлом году. Там разница с Квятом 0.2 в темпе на одном круге и 0.1 в гоночном. И счёт 7:6 всего лишь в гоночном темпе в пользу Пьера. Монца - мегашаровая победа, подобных которой нашлось всего парочка случаев за 20 лет последних. Очень разхайпанный в большинстве случайными хорошими результатами сезон. Действительно сильное выступление было в Бельгии, в остальном, туда сюда. Поэтому и в РБ предпочли чужого Переса взять, чем своего такого крутого Гасли вернуть.

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Разбирали круг Расселла и понятно, что когда Джордж адаптируется к болиду, то будет ехать заметно быстрее.

 

Ну Боттас в пятницу, например, новую подвеску испытывал, пока Джордж настройки спокойно искал. 

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

а в воскресенье на десятках кругов Расселл наглядно продемонстрировал, что даже на своем первом Гран При он сильнее Боттаса.

В первой совместной квале Масса привёз Алонсо больше 3-х десяток, очень много это показало о дальнейшей карьере их?

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

С Расселлом тоже всё очевидно. Он показал, что умеет ездить.

Я фиг знает, куда надо смотреть, чтобы только в Сахире увидеть, что Рассел умеет ездить. Это же такое удивительное чудо было, что пилот прошедший молодёжки как топ-пилот и успешно выступавший как топ почти два года в Ф1 проехал как топ-пилот. Вот это поворот))

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Если он лучший пилот, чем Боттас

Это вполне возможно, только одно ГП об этом не говорит. Нужно минимум 5. 

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Боттас был лучше Хейкки в квалах относительно Хэма, но хуже в гонках.

Хейкке Хэму проигрывал  в гоночном темпе 0,402 в среднем, Валера 0,215 на данный момент, Дженс, если не брать 11-ый  - 0,175. Где там Хейкке лучше Боттаса в гонках у тебя получается?

 

 

[Half Biscuit]

50 минут назад, jurykovalev сказал:

Когда? Не говори только, что в прошлом году. Там разница с Квятом 0.2 в темпе на одном круге и 0.1 в гоночном. И счёт 7:6 всего лишь в гоночном темпе в пользу Пьера. Монца - мегашаровая победа, подобных которой нашлось всего парочка случаев за 20 лет последних. Очень разхайпанный в большинстве случайными хорошими результатами сезон. Действительно сильное выступление было в Бельгии, в остальном, туда сюда. Поэтому и в РБ предпочли чужого Переса взять, чем своего такого крутого Гасли вернуть.

0,2 - это больше, чем между семикратным и Боттасом с 10 победами за 5 сезонов в топ-команде. Если брать Квята (не худшего пилота на свете) за ориентир, то доминирование Макса над Гасли и Албоном подтверждается.

52 минуты назад, jurykovalev сказал:

Я фиг знает, куда надо смотреть, чтобы только в Сахире увидеть, что Рассел умеет ездить. Это же такое удивительное чудо было, что пилот прошедший молодёжки как топ-пилот и успешно выступавший как топ почти два года в Ф1 проехал как топ-пилот. Вот это поворот))

Помнишь же какие результаты ждал Мерс от Расселла на первом Гран При - 5 место. Но разве Вольф разбирается в Ф1?

 

53 минуты назад, jurykovalev сказал:

В первой совместной квале Масса привёз Алонсо больше 3-х десяток, очень много это показало о дальнейшей карьере их?

Кто был новичком в Феррари - Масса или Алонсо?

После адаптации Алонсо вёз Массе пропасть. Значит, следуя твоим рассуждениям, Рассел может прибавить очень много относительно Боттаса? Логично

 

53 минуты назад, jurykovalev сказал:

Это вполне возможно, только одно ГП об этом не говорит. Нужно минимум 5.

А почему не 10? Увы, по последним данным у Хэмилтона вето на выбор напарника, значит мы больше не проверим Рассела ни на фоне Хэма, ни на фоне Боттаса

 

55 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну Боттас в пятницу, например, новую подвеску испытывал, пока Джордж настройки спокойно искал. 

И что дальше? Расселл не особо умеет управлять конкретно этой машиной. Вот только она такая доминирующая, что на ней можно выиграть гонку без подготовки и не влезая толком в кокпит. А Боттас такой удобный напарник Хэмилтону, что резервист команды даже в таких условиях может спокойно его одолеть. Извините, это факт

 

59 минут назад, jurykovalev сказал:

Хейкке Хэму проигрывал  в гоночном темпе 0,402 в среднем, Валера 0,215 на данный момент, Дженс, если не брать 11-ый  - 0,175. Где там Хейкке лучше Боттаса в гонках у тебя получается?

Как ты подсчитываешь гоночный темп? В гонке можно застрять за кем-то, или ехать на другой тактике и другом типе резины. Простое сравнение времен в лоб абсолютно не показательно.

Тут данные на конец 2018, после двух сезонов Боттаса - но и Хейкки ездил с Хэмом тоже два года

[BMU]

6 часов назад, Afftar-X сказал:

Получается, что он постоянно сливал бы Валере в квалах? 

Навряд ли.   А вот старты порой мог бы, тем более что на некоторых трассах в некоторых условиях  со второго места лучше, чем с первого.   

[Merry Christmas]

10 часов назад, jurykovalev сказал:

Ещё скажи в заводской Астон Мартин)) Понятно же, что Лоренс выбирая пару Феттель-Стролл скоростью совершенно не руководствовался.

Скажи еще что Феттель в подметки Пересу не годиться.

[Merry Christmas]

7 часов назад, jurykovalev сказал:

Хейкке Хэму проигрывал  в гоночном темпе 0,402 в среднем, Валера 0,215 на данный момент, Дженс, если не брать 11-ый  - 0,175. Где там Хейкке лучше Боттаса в гонках у тебя получается?

в 2009 публиковали веса и Кова часто начинал гонки будучи тяжелее, а это всегда сказывается на времени круга

[Merry Christmas]

6 часов назад, Half Biscuit сказал:

Увы, по последним данным у Хэмилтона вето на выбор напарника, значит мы больше не проверим Рассела ни на фоне Хэма, ни на фоне Боттаса

Также по последним данным контракт 1+1, так что может так случиться, что своим вето он и не воспользуется.