Себастьян Феттель

[Typan]

2 минуты назад, Spectore сказал:

Сэб не пойдет. 

Пожуем-увидим. 

[Typan]

4 минуты назад, Rookie сказал:

Он повел себя как взрослый, а не инфантильный и капризный мужик за 30, который после этого еще и хочет себе каких то привилегий. 

И то что происходит сейчас с новым контрактом, это закономерное следствие. Каждый получил то что заслуживает, Леклер контракт на 5 лет с повышением, а Фетель  на 1 год с понижением.

 

Так на пять лет у Леклера контракт, или на три? Точно с повышением? А ты откуда узнал? Свечку при заключении контракта держал или "инсайды" итальянских писак читал? Раз он такой мужик самостоятельный и независимый, чего он такую истерику закатил на ГП Сингапура и ГП Сочи? Он точно мужик? Уверен?

[Lonesome]

 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Всю эту лабуду про то, что Феррари не может выстроить командную работу потому что у нее лапки  было сказано -пересказано миллион раз. Феррари ничего не может, Феттель обязан все. 

Феттель был обязан сделать столько же, сколько сделал Хэмильтон. Но он этого не сделал. 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Побеждать на худшей машине,  клясться в верности команде, сгребать  все штрафы, когда сопернику их прощают(ведь у тех была неразбериха), плевать на свой гоночный инстинкт и пропускать  напаника . 

Худшей машины у Феррари не было, клясться в верности команде его никто не заставлял, напарника пропускать его тоже никто не заставлял, пропускал когда было решено уже все. 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Ты прекрасно знаешь, что лекго наберется множество пруфов, где абсолютно все, работавшие с ним, скажут, что он трудоголик: Хорнер, Ньюи, Риккиардо, Леклер, Бинотто. 

С 2015 Себ выносил сор из команды меньше чем Леклер за один сезон. 

Трудоголиком можно многих назвать, но за это титулы не дают. Дают за скорость и мастер класс на трассе. Но, ты ведь намеренно упустила, что я отвечал на утверждение, что Феттель бесконфликтный трудоголик, а не на утверждение, что он просто трудоголик. С 2015 года Феттель был безоговорочным первым номером, ему нечего было выносить сор из избы, так как Кими на статус первого не претендовал и в политические игры не играл (или играл, но очень слабо). А вот когда пришел тот, кто в гробу видел статус Феттеля, так мы сразу увидели все "бесконфликтность" Феттеля.  

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Но тебе сложно даже не сказать о Феттеле   хоть что-то хорошее,а хотя бы не опровергнуть, если это говорит кто-то другой. Хотя опровергнуть -то ты можешь только голословно.

Когда Феттель проводит хорошие гонки, я об этом прямо и говорю. Я не говорю что он посредственный пилот, не говорю, что у него нету скорости, что он не умеет обгонять или защищаться. Я не оцениваю его так, как делает тот же Хансен или Барон. Я не пишу, что его титулы липовые или дутые. Но, он для меня не лидер. Он не может на равных соперничать с Хэмильтоном или Алонсо. Он уже проигрывает молодому и не имеющему такого опыта Леклерку. У него какая-то неуравновешенность  перед Ферстапеном. Ему нужны тепличные условия. И нужна лучшая машина, которая была у РБР с 2010 по 2014 год.  

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Наверное, было бы правильно рассматривать вашу команду, как способ ходить в красном и получать хорошие деньги.

Мне жаль, что Себ сразу не шел по этому пути. 

Ну почему же, как по мне, он уже на таком пути. Иначе зачем ему держаться за контракт с командой, которая не дает то, чего он хочет? Пошел бы в другую, за новым вызовом. 

[enisei]

36 минут назад, Lonesome сказал:

а Кими Райкконен все же не Боттас, о которого как угодно можно вытирать ноги, он все же чемпион мира. Более того, он ЧМ за Феррари. И если ты апеллируешь к понятию команда, то ты должна прекрасно понимать, что превращать своего чемпиона мира в подобие Боттаса - это не по командному. Многие внутри команды этого могут не понять. Тем более, что Феррари в свое время сильно задолжала Кими за свое отношение к нему в 2009 году. 

Тем временем на дворе был 2018 год, и команда уже больше 10 лет не видела титула.

Определенно, раздать долги - это первостепенная задача. Остальное вторично

[Lonesome]

27 минут назад, Rookie сказал:

Я не понимаю претензий к не такому Кими. Кими дружбан Себа, атмосфера и все такое. Фетель хотел себе напарника друга, он его получил.

Тут уж ибо вторикелла, либо атмосфера. 

Справедливости ради, когда подписывали Кими, Феттель еще был в РБР. Правда потом Кими продлевали по настоянию Себа. 

8 минут назад, Шантарам сказал:

так и знал, что форумному бомонду никакие гонки уже и не нужны..) вбросов от прессы и аналитиков достаточно..))

Ну не про вирус  и нефть тут говорить. Это в других ветках.)) 

[Tier_Mia]

14 минут назад, Spectore сказал:

Единственный голос разума из всех ферраристов.

Позиция ферраристов - Феттель не принёс титул, он косячил, нужно менять

Позиция себофанов - Феррари не дала лучшую машину, мостик косячил, нужно уходить 

А моя позиция - проиграл не Феттель или Феррари, а вся команда вместе по всем фронтам. И не нужно искать виновных, а дальше делать свою работу. Феррари, точнее руководство, слишком часто искали виновных при первых же неудачах: Коста, Ари, Сасси и тд. Нужно просто стабильно дальше работать. 
А цена Феттеля упала из-за кризиса и из-за Леклерка. Они сейчас лишь торгуются. Уверен, что договорятся 

[Кофеман]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Справедливости ради, когда подписывали Кими, Феттель еще был в РБР. Правда потом Кими продлевали по настоянию Себа. 

Я сильно сомневаюсь, что в 2015 Феттель пошел бы в Феррари к Алонсо.

Он досрочно бросил РБР( благородный и справедливый Себ, ага) и отправился в Феррари точно зная, что напарником будет молчаливый дружбан Кими без амбиций.

[Барон Самеди]

12 минут назад, Lonesome сказал:

Я не оцениваю его так, как делает тот же Хансен или Барон.

 

Я адекватно его оцениваю. Хороший пилот, каких много, но до того же Росберга, например, не дотягивает.

9 минут назад, Tier_Mia сказал:

И не нужно искать виновных, а дальше делать свою работу.

 

Очень ошибочная позиция. 

[enisei]

6 минут назад, Tier_Mia сказал:

Феррари не дала лучшую машину, мостик косячил, нужно уходить 

Дело не в этом.

Именно из-за "Феррари" не получилось единого целого между командой и гонщиком.

Были лишь рассказы про проекты и прочее.

Но как доходило до дела, то получалось:

-как мы можем потревожить Кими?

- Леклер кинет тебя в квалификации с решающей попыткой

- по радио страдает Леклер, как мы можем ему перечить

и прочие элементы шоу от команды.

А в соперниках как раз монолит (сейчас еще РБ добавится), которые работают без всяких сантиментов.

Смысл кататься в таких условиях?

[Lonesome]

9 минут назад, Rookie сказал:

Я сильно сомневаюсь, что в 2015 Феттель пошел бы в Феррари к Алонсо.

Он досрочно бросил РБР( благородный и справедливый Себ, ага) и отправился в Феррари точно зная, что напарником будет молчаливый дружбан Кими без амбиций.

 Алонсо уходил, Феррари искала замену, нашли в виде Феттеля. Ну а насчет второго пилота, Феттель мог принять это только как данность. Изменить то ничего он не мог. 

[metoxana]

6 минут назад, Tier_Mia сказал:

Позиция себофанов - Феррари не дала лучшую машину, мостик косячил, нужно уходить 

Довольно сомнительное понимание позиции себофанов.

Вот вообще ни разу из-за того, что вы перечислили, Себу нужно уходить. Это нужно потому, что Феррари уже нашла виновного в своих неудачах, и их позиция не изменится - Себ всегда будет крайним, а команда в сторонке и вся в белом. Так что призыв

Цитата

И не нужно искать виновных, а дальше делать свою работу.

вам следует обратить именно к своей команде.

С Себом, правда, уже поздно что-то менять. Но, может, хотя бы на будущее уроки извлечёте.

3 минуты назад, enisei сказал:

Именно из-за "Феррари" не получилось единого целого между командой и гонщиком.

Смысл кататься в таких условиях?

Совершенно верно 

[Кофеман]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

 Алонсо уходил, Феррари искала замену, нашли в виде Феттеля. Ну а насчет второго пилота, Феттель мог принять это только как данность. Изменить то ничего он не мог. 

Ну что значит как данность? Он поперся с конфетками в гости к Луке зимой 2014, уже точно зная о 2-летнем контракте с Кими  и когда об уходе Алонсо еще так активно не трубили.

Все там знали еще до начала сезоне и кто из пары Алонсо-Райкконен будет освобождать место под мечту Феттеля. 

Точно так же и с подписанием Леклера, которое якобы произошло после Монцы, вот только Риккардо о нем почему то узнал еще в июне. 

[Tier_Mia]

9 минут назад, Барон Самеди сказал:

Очень ошибочная позиция. 

Феррари всегда этим занималась. 
Даже Макларен... искала виноватых во всех неудачах, пока нормально не собрались в 19 году. 
Пойми, у Феррари куча недостатков, которые не дадут взять чемп с Леклером, Феттелем, Хэмом, Алонсо, Иисусом . Феррари крайне не собранная команда: плохая организация на мостике, что пилоты придумывают тактику сами иногда, модернизация всегда была хуже, чем у конкурентов, болид не лучший. Теперь это сравни с Мерсом, абстрагируйся от  пилотов, забудь их. Какая команда все таки лучше?  Я и поэтому защищаю Себа, потому что команда неидеальная, у неё много ещё недостатков. Нельзя винить только его в неудачах. И только команду тоже, они вместе проиграли 

Что нужно делать? Феррари всегда искала виновных, но как показал Тодт, нужно иметь терпение. Не все сразу. Искать крайних , перекидывая вину на других, это дело лузеров. 
Себастиан должен был сделать разницу и завоевать титул... а простите меня, а Хэм что, какой-то средняк? Хилл? Тут разницу между болидами уже просто так не сделаешь. Так что победа Мерса в чемпионатах закономерная.

И, кстати, в 17 Феттель делал как раз эту разницу. Сингапур - неудачное стечение обстоятельств, потом надёжность накрылась 

[Барон Самеди]

2 минуты назад, Tier_Mia сказал:

Теперь это сравни с Мерсом, абстрагируйся от  пилотов, забудь их. Какая команда все таки лучше?

 

В 18 лучше была Феррари.  Будь в Мерсе 2 Боттаса - изи титул для Себастиана.  Так что в 18 именно пилоты зарешали. Точнее - пилот. 

 

 

[ЕВГА]

8 минут назад, Lonesome сказал:

Феттель был обязан сделать столько же, сколько сделал Хэмильтон. Но он этого не сделал. 

---------

Худшей машины у Феррари не было, клясться в верности команде его никто не заставлял, напарника пропускать его тоже никто не заставлял, пропускал когда было решено уже все. 

У меня создается впечатление, что это точно не один человек пишет.

У Мерса  машина была хуже, че м у Феррари? Серьезно?  

Хэмильтону не то что напарника пропускать, ему стоило чуть накосячить, как Вольф подключался и рассказывал, что это машина сломалась, а не великий Хэм ее покоцал.  А уж публичной критики примы в Мерсе не было и не могло быть.

21 минуту назад, Lonesome сказал:

Трудоголиком можно многих назвать, но за это титулы не дают. Дают за скорость и мастер класс на трассе. Но, ты ведь намеренно упустила, что я отвечал на утверждение, что Феттель бесконфликтный трудоголик, а не на утверждение, что он просто трудоголик. С 2015 года Феттель был безоговорочным первым номером, ему нечего было выносить сор из избы, так как Кими на статус первого не претендовал и в политические игры не играл (или играл, но очень слабо). А вот когда пришел тот, кто в гробу видел статус Феттеля, так мы сразу увидели все "бесконфликтность" Феттеля.  

Причем тут "многие", когда мы говорим о сабже?

Валер, Алонсо был первым номером, но сору выносил- мусоровоз только подгоняй. 

Ты сам, я так понимаю, не споришь, что до 2019 Себ, несмотря на то, что на него лилось, сохранял лояльность и, практически,  не позволял себе критики команды,  хотя поводов было более чем.  

А в чем "конфликтность"- он пловины не позволял того, что стало нормой у Леклера.

То, что в Сочи он отказался  потерять отыгранный собс венным трудом секунды, ждать Леклера, и что б тот еще подставил Себа оборонять себя от Хэмильтона- так  на такое разве Боттас мог пойти, а не гонщик.

Что же в 2019  говорил Феттель, что б представить в выгодном свете себя, в ущерб команде?

33 минуты назад, Lonesome сказал:

не оцениваю его так, как делает тот же Хансен или Барон. 

Зачем ты приводишь примеры откровенно..клинической картины? 

Да, ты адекватный болельщик Ф1, кто-то нет.  Если все будут равняться по нижней планке, то общение станет невозможным . Это тут причем- неясно. 

37 минут назад, Lonesome сказал:

Иначе зачем ему держаться за контракт с командой, которая не дает то, чего он хочет? Пошел бы в другую, за новым вызовом. 

Вроде как Феттель отказался подписывать контракт.

Это означает "держаться"?

33 минуты назад, Tier_Mia сказал:

Позиция себофанов - Феррари не дала лучшую машину, мостик косячил, нужно уходить 

Нет. 

Позиция  себофанов(не всех)- из этой  команды надо уходить.  Не потму что " машину, мостик, косячил" , а потому что нет смысла оставатьься в этой команде. 

[Tier_Mia]

42 минуты назад, Барон Самеди сказал:

 

В 18 лучше была Феррари.  Будь в Мерсе 2 Боттаса - изи титул для Себастиана.  Так что в 18 именно пилоты зарешали. Точнее - пилот. 

 

 

Не, ну ты не впадай в крайности. Сейчас идёт речь про сравнение Себа и Хэма. 

18? Помнится, в 18 году последнюю треть сезона Феррари конкретно сливала: Сингапур, Россия, Абу-Даби, Сузука, Бразилия. Да этого, если брать в целом, были качели. А по сезону Мерс оказался все ровно быстрее, собранным, не боялась использовать КТ. Смерть Маркионе, возня между Ари и Бином, полный провал модернизации. Господи, там столько всего было, что Феррари заслуженно уступила Мерсу. 
Сейчас я абстрагировался от пилотов, речь идёт корректно о команде 

П.С. Хоть в надежность смогли, единственное место, где были лучше 

[Барон Самеди]

3 минуты назад, Tier_Mia сказал:

18? Помнится, в 18 году последнюю треть сезона Феррари конкретно сливала

 

Сливала не Феррари, а Себастиан. До ГП Великобритании включительно Феррари опережала Мерс в КК на 20 очков, Себастиан лидировал в ЛЗ. + хороший очковый задел Себастиану подарила Австрия, где №44 сошёл из-за мотора.

Поул в Германии при поломке машины №44 в квалификации и старте с 14 позиции должен был быть уверенной победой Себастиана и наращиванием отрыва до 32 очков преимущества, но Себастиан, именно Себастиан - не Феррари - умудрился слить 25 очков конкуренту. При 100% надёжности Феррари №5, в отличие от Мерса.

 

[Typan]

8 минут назад, Барон Самеди сказал:

 

Сливала не Феррари, а Себастиан. До ГП Великобритании включительно Феррари опережала Мерс в КК на 20 очков, Себастиан лидировал в ЛЗ. + хороший очковый задел Себастиану подарила Австрия, где №44 сошёл из-за мотора.

Поул в Германии при поломке машины №44 в квалификации и старте с 14 позиции должен был быть уверенной победой Себастиана и наращиванием отрыва до 32 очков преимущества, но Себастиан, именно Себастиан - не Феррари - умудрился слить 25 очков конкуренту. При 100% надёжности Феррари №5, в отличие от Мерса.

 

С чего ты взял, что именно тех потерянных 25 очков не хватило Себу для взятия титула в 2018? Ну освежи память, погугли, и увидишь, что после Германии Хэм победил семь раз, а Себ - лишь однажды. В результате Себ отстал от Хэма на 88 очков. Потому что Фуры безнадежно слили вторую половину чампа. Но виноват Себ, потому что в Хокке впечатался в стенку! Логика! 

[Барон Самеди]

9 минут назад, Typan сказал:

после Германии Хэм победил семь раз, а Себ - лишь однажды.

 

В этом между ними и разница. 

[Typan]

3 минуты назад, Барон Самеди сказал:

 

В этом между ними и разница. 

Да ты шо! Между ними? Не между серебристой и красненькой машинами, а именно между Себом и Хэмом? Это конгениально, Киса! (цэ) Аплодирую стоя!

[Барон Самеди]

6 минут назад, Typan сказал:

Да ты шо! Между ними? Не между серебристой и красненькой машинами, а именно между Себом и Хэмом? Это конгениально, Киса! (цэ) Аплодирую стоя!

 

Именно. Не забудь три раза КУ сделать.)

[AlexBloody]

4 минуты назад, Барон Самеди сказал:

 

Именно. Не забудь три раза КУ сделать.)

Да он не смотрел 18й.

[Typan]

4 минуты назад, Барон Самеди сказал:

 

Именно. Не забудь три раза КУ сделать.)

А ты малиновые штаны не забудь надеть, не скачи с голым задом.

Великий Хэм превозмог в 2018 году на ломающемся ведре против Себа на сверкающем самовозе! Петросян по тебе плачет, ей богу.

[Барон Самеди]

2 минуты назад, AlexBloody сказал:

Да он не смотрел 18й.

 

Похоже на то. 

[enisei]

8 минут назад, Typan сказал:

Великий Хэм превозмог в 2018 году на ломающемся ведре

Именно так Остались за скобками сам Хэм выступающий неровно в первой половине чемпа, спецрезина на трех этапах в той же первой половине, лютая КТ во второй половине чемпа.

Всё это было, но так неудобно кому-то вспоминать Хотя может не знает, тогда простительно