Россиянин или не россиянин?

[SashokYa]

У нас завязался спор в теме Квята русский или не русский он пилот. Такие споры возникают по отношению ко многим спортсменам, живущим и тренирующимся за границей. А что вы думаете по этому поводу? Чем по вашему определяется "русскость"? Ну или учитывая многонациональность нашей страны, правильнее было бы спросить: Кто для вас является россиянином? Каковы его критерии?

Edited 11/05/19 09:56 AM by SashokYa

[SashokYa]

Ну и напомню спор

19 часов назад, locokan сказал:

По моему не русские, здесь те кто болеет против своего за немецкого. И постоянно припоминает прозвище, которое ему дал один не очень умный немец.

 

22 часа назад, Stranger сказал:

упуская тот момент что Даня ни разу не русский можно провести параллель 

например всех японских пилотов так или иначе сравнивают с Сато который прославился своими маневрами камиказде

так что то что всех российских пилотов так или иначе будут ассоциировать с торпедой   

 

18 часов назад, Stranger сказал:

ошибочка 

- с чего это Квята считать своим которого ничего кроме гражданства не связывает с Россией? В России он не живет и не бывает, общается с своими фанами на английском и с трудом разговаривает по русски, женился на бразильской девушке?

- с чего ты взял что я болею против Квята? ничуть - мое отношение как к пилоту конкурирующей команде и ничем от отношения к Гасли не отличается

 

не равняй с тем же Петровым и Сироткиным

 

13 часов назад, Dominic Greene сказал:

Ну вот Макс Ферстаппен родился и прожил всю жизнь в Бельгии. И даже первый год в Ф1 путешествовал по бельгийскому паспорту, пока 18 не исполнилось.

Нидерландцы считают Макса своим.

 

12 часов назад, Stranger сказал:

в твоей европе там по другому

но вопрос не в этом

вопрос в том что болелы российских пилотов считают что все российскими болельщики обязаны болеть только за российских пилотов 

 

 

Цитата

 

  16 часов назад, SashokYa сказал:

Русскость не определяется местом жительства и национальностью жены.

И вот интересно, для тебя все гонщики, живущие в Монако не той национальности, которая у них по паспорту? Или только Квят? 

Ты его сравниваешь с выборжанином Петровым, которые так же провел юность в Европе, т.к. в России нет нормального картинга? Или с москвичом Сироткиным? Квяту откуда на гонки из Уфы надо было летать? Ты серьезно?

Я не понимаю почему вас так задевает его место жительство (как и многих других российских спортсменов). ИМ ТАК УДОБНЕЙ! 

А вас то чего свербит? Что это? Зависть? Или что, сможешь объяснить?

 

 

Цитата

 

я не знаю что такой русскость - но то что ты написал лютый бред

предлагаю тему национальной гордости за российских спортсменов вообще и Квята в отдельности обсудить в Беседке

там я смогу тебе без нарушения правил объяснить эти на мой взгляд прописные истины 

 

 

Edited 11/05/19 09:19 AM by SashokYa

[Cлон]

Тему конечно закроют. Но я приведу пример - Дмитрий Хворостовский. У них с Даниилом даже акценты похожие. В случае с Дмитрием, сама по себе постановка вопроса была бы оскорбительна для него - такого россиянина как он еще поискать надо. 

 

[nelsonpiquet2007]

Он не может быть русским пилотом,  он россиянин чистый,  учитывая его русские,  башкирский и еврейские корни. В принципе это повод для гордости. 

[Inek]

9 минут назад, Cлон сказал:

Тему конечно закроют. Но я приведу пример - Дмитрий Хворостовский. У них с Даниилом даже акценты похожие. В случае с Дмитрием, сама по себе постановка вопроса была бы оскорбительна для него - такого россиянина как он еще поискать надо. 

 

Почему ? Мне например интересно насколько Квят белорусс 

[Джентльмен Удачи]

Не русский и не пилот, а торпеда.

[Cлон]

4 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Он не может быть русским пилотом,  он россиянин чистый,  учитывая его русские,  башкирский и еврейские корни. В принципе это повод для гордости. 

Ну да. Попробуй из китайца сделать европейца. Если получится - будет у тебя повод для гордости 

[parttimewriter]

5 минут назад, Cлон сказал:

Ну да. Попробуй из китайца сделать европейца. Если получится - будет у тебя повод для гордости 

немчики в своё время Хе-Соон Денкингер вполне себе легко своей считали и гордились

там конечно была не китаянка, а полукореянка, но выглядела-то азиаткой чистейшей

[SashokYa]

14 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Он не может быть русским пилотом,  он россиянин чистый,  учитывая его русские,  башкирский и еврейские корни. В принципе это повод для гордости. 

Ну мы и не тонкости обсуждаем. А россиянин Квят или нет? Некоторые его почем-то не считают россияном потому что он не живет в России и жена у него бразильянка .

[parttimewriter]

2 минуты назад, SashokYa сказал:

Ну мы и не тонкости обсуждаем. А россиянин Квят или нет? Некоторые его почем-то не считают россияном потому что он не живет в России и жена у него бразильянка .

ну россиянином он является по паспорту

это даж не вопрос

а вот русский ли - это можно подискутировать

[SashokYa]

1 минуту назад, parttimewriter сказал:

немчики в своё время Хе-Соон Денкингер вполне себе легко своей считали и гордились

там конечно была не китаянка, а полукореянка, но выглядела-то азиаткой чистейшей

Многие пилоты живут в Монако. Тот же Ферстаппен. Хотя он и не голландец то по большому счету, стал им только после 18 лет. И ничего, считают своим. Вон сколько голландцев за него болеет и ездит на этапы. Почему нельзя так за своего болеть? Почему Квята нельзя своим считать? Я не понимаю. 

[SashokYa]

Только что, parttimewriter сказал:

ну россиянином он является по паспорту

это даж не вопрос

а вот русский ли - это можно подискутировать

Так главная претензия, что он говорит с акцентом и не живет в России. Вон мол Петров и Сироткин свои, потому что в России живут. 

Легко говорить. Они тоже жили в Европе пока ездили в младших сериях. А потом ездили на гонки один из Выборга, другой из Москвы. А Квят должен был из Уфы что ли ездить? Сами бы попробовали так помотаться! 

[Cлон]

1 минуту назад, parttimewriter сказал:

немчики в своё время Хе-Соон Денкингер вполне себе легко своей считали и гордились

там конечно была не китаянка, а полукореянка, но выглядела-то азиаткой чистейшей

Так у нас есть целое государство, которое организовано за счет людей разных национальностей. США называется. Для них предмет гордости называть себя американцем, хотя он ранее был русским, немцем, австрийцем, китайцем, японцем, мексиканцем и т.д. Тут ведь вопрос самоидентификации определяющий. Если человек гордится флагом своей страны, то он и есть представитель той самой страны. Так что с Квятом вопрос вполне определенно закрывается - он россиянин. А если несогласен, то давай я тебя начну считать женщиной, а ты мне попробуй доказать обратное. 

[parttimewriter]

7 минут назад, SashokYa сказал:

Почему Квята нельзя своим считать? Я не понимаю. 

считать я тебе не мешаю

но является ли он таковым?

и считает ли сам себя таковым? (считает, а не говорит)

 

наиболее близкий пример - Нико Розберг

он сам из кожи вон лезет представляя себя и финном тоже, и про Сису вещает и тд.

однако финны его особо своим не считают

папика его - да, самого - нет

 

[parttimewriter]

8 минут назад, Cлон сказал:

Так у нас есть целое государство, которое организовано за счет людей разных национальностей. США называется. Для них предмет гордости называть себя американцем, хотя он ранее был русским, немцем, австрийцем, китайцем, японцем, мексиканцем и т.д. Тут ведь вопрос самоидентификации определяющий. Если человек гордится флагом своей страны, то он и есть представитель той самой страны. Так что с Квятом вопрос вполне определенно закрывается - он россиянин. А если несогласен, то давай я тебя начну считать женщиной, а ты мне попробуй доказать обратное. 

ну лично для меня в ситуации с Квятом вопрос и состоит в том, считает ли он сам себя русским/башкиром и тп

 

[BMU]

56 минут назад, SashokYa сказал:

У нас завязался спор в теме Квята русский или не русский он пилот. 

Опрос где?

 

А что спорить? конечно русский и Россиянин.      

На троллей и прочих ... меньше внимания обращай)

 

[Marlboro_Man]

9 минут назад, parttimewriter сказал:

ну лично для меня в ситуации с Квятом вопрос и состоит в том, считает ли он сам себя русским/башкиром и тп

 

ну как бы гражданство не сменил же

[Cлон]

7 минут назад, parttimewriter сказал:

ну лично для меня в ситуации с Квятом вопрос и состоит в том, считает ли он сам себя русским/башкиром и тп

 

Так вроде никем другим он себя не называл, а пустым местом он не может быть по определению. С чего у тебя вообще возникли мысли, что у Даниила есть проблемы с самоидентификацией? 

[nelsonpiquet2007]

38 минут назад, SashokYa сказал:

Ну мы и не тонкости обсуждаем. А россиянин Квят или нет? Некоторые его почем-то не считают россияном потому что он не живет в России и жена у него бразильянка .

Ты применяешь термин русский,  а это не так. 

[Red_front]

Фанаты, не обольщайтесь. Квят и Шварцман - де-факто уже давно итальянцы. Если послушать их речь, так они на русском уже даже мысли с трудом формулируют. Так что, под каким флагом они выступают - дело десятое.

[SashokYa]

6 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты применяешь термин русский,  а это не так. 

Ну там же уточнение в конце!

[SashokYa]

1 минуту назад, Red_front сказал:

Фанаты, не обольщайтесь. Квят и Шварцман - де-факто уже давно итальянцы. Если послушать их речь, так они на русском уже даже мысли с трудом формулируют. Так что, под каким флагом они выступают - дело десятое.

А принадлежность к стране определяется только языком и акцентом? 

Посмотри сколько русофобов, отлично говорящих на русском и живущих в нашей стране! Они по твоему большие россияне, чем Квят?

[Peresvet]

Исходя из информации в прессе все семейство Квятов в полном составе живет в Европе, кроме дедушки и бабушки, которые в силу возраста и привычек никуда переезжать не хотят(по собственным словам). Потому нет, Квят не русский пилот. Он даже по русски слова вспоминает, и признавался, что русский для него скорее чужой, чем родной. Ребенка назвал иностранным именем. Дело то конечно сугубо личной и я не осуждаю, красивое имя, но ведь мы не об этом, речь о том, что маркер поставлен отчетливый, ничего общего с Россией кроме денег Квят иметь не хочет. Точнее не более русский чем Стивен Сигал и Жерар Депардье. Гражданство России, если оно вообще у него еще есть, используется его стороной лишь для пиара и дивидендов. Потому как итальянец Квят, никому в Италии не нужен, а тут прокатывает тема с "русским пилотом".

Edited 11/05/19 10:02 AM by Peresvet

[Marlboro_Man]

18 минут назад, Red_front сказал:

Фанаты, не обольщайтесь. Квят и Шварцман - де-факто уже давно итальянцы. Если послушать их речь, так они на русском уже даже мысли с трудом формулируют. Так что, под каким флагом они выступают - дело десятое.

это по той же логике - где базируются команды формулы1. А под каким флагом выступают дело десятое

13 минут назад, Peresvet сказал:

Исходя из информации в прессе все семейство Квятов в полном составе живет в Европе, кроме дедушки и бабушки, которые в силу возраста и привычек никуда переезжать не хотят(по собственным словам). Потому нет, Квят не русский пилот. Он даже по русски слова вспоминает, и признавался, что русский для него скорее чужой, чем родной. Ребенка назвал иностранным именем. Дело то конечно сугубо личной и я не осуждаю, красивое имя, но ведь мы не об этом, речь о том, что маркер поставлен отчетливый, ничего общего с Россией кроме денег Квят иметь не хочет. Точнее не более русский чем Стивен Сигал и Жерар Депардье. Гражданство России, если оно вообще у него еще есть, используется его стороной лишь для пиара и дивидендов. Потому как итальянец Квят, никому в Италии не нужен, а тут прокатывает тема с "русским пилотом".

А эти двое, как раз, русские. Потому что живут в РФ. А Квят не русский, потому что не живет в РФ. Я правильно понял?

Edited 11/05/19 10:14 AM by Marlboro_Man

[Red_front]

15 минут назад, SashokYa сказал:

А принадлежность к стране определяется только языком и акцентом? 

Посмотри сколько русофобов, отлично говорящих на русском и живущих в нашей стране! Они по твоему большие россияне, чем Квят?

Ты пропустил ключевое в моем посте - слово «уже». То есть, со стороны Квята идёт по сути отказ от национальной идентичности.

 

Плюс, он абсолютно ничего не делает для России, его не волнует ничего из внутрироссийских процессов, да вообще ничего в ней не волнует, кроме лояльности фанатов, болеющих за него чисто как за представителя флажка. Россия для него - just business, что называется.

Edited 11/05/19 10:16 AM by Red_front