Дэймон Хилл

[UncleKenInHeart]

Интересно, как бы Вы расставили по своей объективной шкале всех чемпионов?

Н. Мэнселл

А. Прост

М. Шумахер

Д. Хилл

Ж. Вильнев

М. Хаккинен

Ф. Алонсо

К. Райкконен

Л. Хэмильтон

Шумахер

Прост

Алонсо

Хаккинен

Мэнселл

Хэмильтон

Райкконен

Хилл

Вильнев

[Марат]

Интересно, как бы Вы расставили по своей объективной шкале всех чемпионов?

1.Н. Мэнселл

2.А. Прост

3.М. Шумахер

4.М. Хаккинен

5.Д. Хилл

6.Л. Хэмильтон

7.Ф. Алонсо

8.К. Райкконен

9.Ж. Вильнев

[Lentomestari]

Интересно, а если попытаться расставить этих чемпионов по необъективной шкале?

[axxis]

Интересно, а если попытаться расставить этих чемпионов по необъективной шкале?

А не может быть необъективной шкалы, равно как и объективной. Любая оценка гонщиков Ф1 субъективна по определению. В 90% случаев они ездили на разных машинах, а если на одинаковых, то частенько отношение команды и её босса к ним было не одинаковое, а это может значить гораздо больше, чем талант и умение гонщика. Противостояния Прост-Сенна,...... и Алонсо-Хэмильтом формально однозначно не выявили преимущества кого либо из гонщиков за явным преимуществом, как правило борьба заканчивалась переменным успехом. От внутренней мотивации гонщика очень сильно зависят его результаты (при сравнении Пике-ст и Шумми, последний не представляется мне однозначно сильнее Нельсона-старшего, т.к. он уже доезжал свою карьеру, а в "боевые" годы соперники Пике, в большинстве своем, представляются более конкурентоспособными нежели соперники МШ, и у Пике достойных было побольше )

А относительно Дэймона, считаю так, помимо рекордов и вороха званий ЧМ, одним из качеств гонщика (спортсмена) является - оставаться ЧЕЛОВЕКОМ! Хилл, по непонятным мне причинам, вызвал мою симпатию с самого первого Гран-при , увиденного мной, с его участием (1993 г.). А в 94-м, когда на него свалилось и всё то что возлагалось на Сенну (R.I.P.), ещё больше утвердился в своей симпатии (считаю, что Дэймон с блеском справился с этим грузом ответственности и до ЧМ ему не хватило одного поворота руля МШ ). Честно говоря, после это ни разу не разочаровался в нём (ни в Эрроузе, ни в Джордане).

Так, что без субъективизма никуда

Изменено 09.08.2009 14:07 пользователем axxis

[Staying Power]

Дэймон Хилл был очень хорошим парнем..весь такой джентельмен. Приверженец честных правил и принципов...

С такими качествами удачу не положить под себя)))

Она любит дерзких и наглых парней, которые ее прогибают ))

Если бы не Френк ..нагло выгнавший хилла из команды в 96-м..думаю он был бы двухратным

В те времена он был первый после Мишки

[Миша Сапожников]

Запомнился "психами" из-за вечно затмевающего его Шума и вообще...притащили сынка чемпиона в лучшую команду...а потом,как подачку,кинули чемпионство (хотя,кнеш,он может его и истериками добился)...

[axxis]

Запомнился "психами" из-за вечно затмевающего его Шума и вообще...притащили сынка чемпиона в лучшую команду...а потом,как подачку,кинули чемпионство (хотя,кнеш,он может его и истериками добился)...

Блин, Миша Сапожников , и почему болельщики "красных" (включая и тебя) обижаются когда люди заходят в ветки "красных" и МиШу и обливают их грязью? Чего обижаться то при таком пренебрежительном и унизительно-оскорбительном отношении к соперникам?

Хилл (как впрочем и любой другой ЧМ) был достоин своего титула ни чуть не меньше, чем МШ любого из своих 7. В чем то именно тестовая работа ДХ позволила стать ЧМ Мэнселу и Просту и м.б. даже Вильнёву.

Причем здесь "притащили сынка чемпиона в лучшую команду"? Были/есть и другие "сынки" чемпионов, которые вообще мало чего добились в Ф1. Всё чего добился Дэймон в Ф1, он добился в основном благодаря своим качествам,да и отец его (R.I.P.) вряд ли ему мог в этом помочь Кстати, у других "сынков" Пике-мл и Росберга ситуация абсолютно такая же, мало быть сыном ЧМ, надо и самому, что то мочь.

Не во всем согласен с Fisico, но стоит привести его слова

лучшая машина становится лучшей лишь в руках лучших гонщиков.

Или есть другое мнение?

Единственное, что затмевает МШ - это разум своих радикальных фанатов, после чего они не способны адекватно воспринимать действительность

[Andrew1981]

Блин, Миша Сапожников , и почему болельщики "красных" (включая и тебя) обижаются когда люди заходят в ветки "красных" и МиШу и обливают их грязью? Чего обижаться то при таком пренебрежительном и унизительно-оскорбительном отношении к соперникам?

Хилл (как впрочем и любой другой ЧМ) был достоин своего титула ни чуть не меньше, чем МШ любого из своих 7. В чем то именно тестовая работа ДХ позволила стать ЧМ Мэнселу и Просту и м.б. даже Вильнёву.

Причем здесь "притащили сынка чемпиона в лучшую команду"? Были/есть и другие "сынки" чемпионов, которые вообще мало чего добились в Ф1. Всё чего добился Дэймон в Ф1, он добился в основном благодаря своим качествам,да и отец его (R.I.P.) вряд ли ему мог в этом помочь Кстати, у других "сынков" Пике-мл и Росберга ситуация абсолютно такая же, мало быть сыном ЧМ, надо и самому, что то мочь.

Не во всем согласен с Fisico, но стоит привести его слова Или есть другое мнение?

Единственное, что затмевает МШ - это разум своих радикальных фанатов, после чего они не способны адекватно воспринимать действительность

:excl:

Красиво сказал!..... (Респект по всем пунктам)

[Max-ML]

Уважаю Д. Хилла. А Г. Хилл был великим человеком.

Кстати, насчет Дэймона. Вот уж кто даже на не самых лучших машинах показывал свое мастерство! Вспоминается 2-место на Arrows и победа на Jordan.

Только не совсем понимаю, почему с ним Фрэнк не продлил контракт на 1997 год.

[Iron Frank]

Уважаю Д. Хилла. А Г. Хилл был великим человеком.

Кстати, насчет Дэймона. Вот уж кто даже на не самых лучших машинах показывал свое мастерство! Вспоминается 2-место на Arrows и победа на Jordan.

Только не совсем понимаю, почему с ним Фрэнк не продлил контракт на 1997 год.

Для контракта с баварцами - было очень выгодно иметь в машине немца.

А о том, что Френк пожалел о своем решении - он уже сказал зимой прошлого года.

[axxis]

А о том, что Френк пожалел о своем решении - он уже сказал зимой прошлого года.

Если можно, ссылку на цитату, плизззз? Просто Френк imho редко признается в неправильности своих поступков, интересно почитать и удостоверится

[Andrew1981]

Если можно, ссылку на цитату, плизззз? Просто Френк imho редко признается в неправильности своих поступков, интересно почитать и удостоверится

В архиве Сайта Williams найти можно.

[ilovef1]

Запомнился "психами" из-за вечно затмевающего его Шума и вообще...притащили сынка чемпиона в лучшую команду...а потом,как подачку,кинули чемпионство (хотя,кнеш,он может его и истериками добился)...

Напрасно, Миша, ты говоришь так о человеке, который составил в гонках небольшую, но - эпоху. Михаэль Шумахер, Ален Прост - считали его серьёзным соперником, а то, что он был не столь одарён, как они, Дэмон компенсировал самоотдачей. И его сила воли часто брала верх над талантами других.

И никаких "психов" у него не было, зачем выдумывать.

[Staying Power]

Уважаю Д. Хилла. А Г. Хилл был великим человеком.

Кстати, насчет Дэймона. Вот уж кто даже на не самых лучших машинах показывал свое мастерство! Вспоминается 2-место на Arrows и победа на Jordan.

Только не совсем понимаю, почему с ним Фрэнк не продлил контракт на 1997 год.

имея лучшую машину в пелетоне Фрэнк, не считал гонщиков чем-то особенным. Главное - ЕГО Машина. Никто не должен затмевать величие его техники.

зазнался просто вот и все.

[Max-ML]

Для контракта с баварцами - было очень выгодно иметь в машине немца.

А о том, что Френк пожалел о своем решении - он уже сказал зимой прошлого года.

Тогда понятно. Френтцен так и не смог раскрыться в Вильямс.

[HUD]

зазнался просто вот и все.

За все нужно платить, вот сейчас Френк пожимает все то что натворил. До сих пор не могу ему простить Хилла.

[Staying Power]

За все нужно платить, вот сейчас Френк пожимает все то что натворил. До сих пор не могу ему простить Хилла.

так ведь Ньюи ушел вслед за Хиллом из команды. Все закономерно. Такой свинский поступок не мог ему понравиться.

[ilovef1]

так ведь Ньюи ушел вслед за Хиллом из команды. Все закономерно. Такой свинский поступок не мог ему понравиться.

Ньюи никак не связывал свой уход с Хиллом, просто в "Мак-Ларен" он получил свободу действий, а в "Вильясе" он устал работать под началом Патрика Хэда.

Кстати, Ньюи в 1995 очень активно критиковал Дэмона за его ошибки.

[HUD]

Ньюи никак не связывал свой уход с Хиллом, просто в "Мак-Ларен" он получил свободу действий, а в "Вильясе" он устал работать под началом Патрика Хэда.

Кстати, Ньюи в 1995 очень активно критиковал Дэмона за его ошибки.

Все верно. К тому же Хед часто приписывал заслуги Ньюи себе.

[ilovef1]

Все верно. К тому же Хед часто приписывал заслуги Ньюи себе.

Да тогда Фрэнк и Патрик вообще звёздной болезнью заболели. Легко махнули ручкой Ньюи, Култхарду, Мэнселлу, выставили Хилла - и думали, победная поступь никогда не споткнётся...

В итоге титул 1997 года стал последним, и то, считай, за счёт предыдущих наработок тандема Ньюи-Хилл. Один - первоклассный аэродинамик, другой - великолепный тестер.

Вильнёв и Френтцен всем этим в 1997-м попользовались, и то, чудом не проиграли...

[Max-ML]

Кстати, Ньюи в 1995 очень активно критиковал Дэмона за его ошибки.

При этом прочитал в недавнем интервью, что Ньюи считал Хилла и Хаккинена наиболее хорошо понимающими машину из гонщиков, с кем ему приходилось работать.

[Staying Power]

Ньюи никак не связывал свой уход с Хиллом, просто в "Мак-Ларен" он получил свободу действий, а в "Вильясе" он устал работать под началом Патрика Хэда.

Кстати, Ньюи в 1995 очень активно критиковал Дэмона за его ошибки.

ну за ошибки никто по голове гладить не будет.

светильники Blitz

а когда с работы увольняют тоже пишут - по собственному желанию.

Изменено 16.03.2010 16:06 пользователем Staying Power

[Iron Frank]

Если можно, ссылку на цитату, плизззз? Просто Френк imho редко признается в неправильности своих поступков, интересно почитать и удостоверится

http://www.ironteamsite.com/index.php?act=...;p=200805181734

[Iron Frank]

Да тогда Фрэнк и Патрик вообще звёздной болезнью заболели. Легко махнули ручкой Ньюи, Култхарду, Мэнселлу, выставили Хилла - и думали, победная поступь никогда не споткнётся...

В итоге титул 1997 года стал последним, и то, считай, за счёт предыдущих наработок тандема Ньюи-Хилл. Один - первоклассный аэродинамик, другой - великолепный тестер.

Вильнёв и Френтцен всем этим в 1997-м попользовались, и то, чудом не проиграли...

Так внезапно она и не должна была кончиться.

Ньюи предлагали остаться в команде и предлагали ни много ни мало... ПАКЕТ АКЦИЙ WILLIAMS.

В 1995 году форма Найджела Менселла тоже не была безоговорочной, выступления за McLaren это лишний раз подтвердили.

За сделкой с Жаком Вильневым вообще стоял Берни Экклстоун. Да и сам Култхард заявлял что переход в McLaren был для него самым неумным решением, но возможность остаться в команде Williams у него была.

Вильнева тоже старались удержать, но он решил не дожидаться двигателей BMW, которые пришлось бы учить ездить так же как и его "собственный" BAR. В БАР больше платили и проблемы пришлось ьы решать те же. Он выбрал деньги.

Период "звездной болезни" можно считать сезоны 1992-1993, когда Френк выбирал не только из профессионалов Менселл-Прост-Сенна-Пике , но так же имел предварительный контракт с Жаном Алези и еще кем-то... сейчас не помню кем.

[Spai]

Если можно, ссылку на цитату, плизззз? Просто Френк imho редко признается в неправильности своих поступков, интересно почитать и удостоверится

Не так уж и редко, в последнее время он и про Хилла говорил, и про БМВ, Вильямс как раз признаваться не боится.