Ренат Опубликовано 18.05.2018 09:48 48 минут назад, shuberty сказал: Извините, не смог удержаться... я бы вдул обязательно в аэротрубе продул бы, много вопросов.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 18.05.2018 09:52 Там же с аукциона продали один из дорожных Макларенов и вип-проходку в паддок ГП Монако Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 18.05.2018 09:58 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 18.05.2018 10:40 2 часа назад, Алексей95 сказал: Если уж 36 летнего Баттона отфутболили после неплохого сезона. ................................. И как оказалось - совершено безпричинно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 10:48 7 minutes ago, First Lady said: И как оказалось - совершено безпричинно. Причинно, ибо до сих пор думали бы, что Тофик зведза уровня Фернандо зря прозябает в условном Заубере. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 18.05.2018 10:52 2 минуты назад, Butt сказал: Причинно, ибо до сих пор думали бы, что Тофик зведза уровня Фернандо зря прозябает в условном Заубере. Опять ирония или ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 11:02 9 minutes ago, First Lady said: Опять ирония или ? Нет. Серьезно. Как по другому проверить пилотские качества, как не посадив в одинаковый болид с сильным напарником? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 11:28 20 минут назад, Butt сказал: Нет. Серьезно. Как по другому проверить пилотские качества, как не посадив в одинаковый болид с сильным напарником? Честно говоря, у меня складывается такое впечатление, что Фернандо не самый лучший напарник для молодежи. Как-то блекло выглядят. Возможно какой-то психологический прессинг испытывают от него? Может боятся? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 11:32 1 minute ago, antidot_alf said: Честно говоря, у меня складывается такое впечатление, что Фернандо не самый лучший напарник для молодежи. Как-то блекло выглядят. Возможно какой-то психологический прессинг испытывают от него? Может боятся? Это формула... а не пансион для девиц. Психопрессинг неотъемлемая составляющая борьбы на трассе, в боксах, и поза боксами.. Когда начнут объезжать Фернандо, тогда можно требовать обеспечить психокомфорт. Не раньше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Navy EW Опубликовано 18.05.2018 11:42 13 минут назад, antidot_alf сказал: Честно говоря, у меня складывается такое впечатление, что Фернандо не самый лучший напарник для молодежи. Как-то блекло выглядят. Возможно какой-то психологический прессинг испытывают от него? Может боятся? Ну при Баттоне то же молодежь не блистала, да выстреливала, но в общем сезон сливала Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 11:51 8 минут назад, Butt сказал: Это формула... а не пансион для девиц. Психопрессинг неотъемлемая составляющая борьбы на трассе, в боксах, и поза боксами.. Когда начнут объезжать Фернандо, тогда можно требовать обеспечить психокомфорт. Не раньше. Так никто и не говорит об обеспечении психокомфорта, пилот с этим сам должен справиться. От новичка никто и не ждет, что он "укатает" Нандо. Объехать испанца со старта, не так уж и просто. Он, черт возьми, чертовски хорош. Я немного о другом. Ну вот кто рядом с испанцем смотрелись на равных? Льюис (тогда еще новичок) и Дженсон (с вагоном опыта). И все. Больше никого. Все остальные, включая и опытных сливались. Что это? Синдром "страх перед Алонсо"? Ну как еще? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 11:52 8 минут назад, Navy EW сказал: Ну при Баттоне то же молодежь не блистала, да выстреливала, но в общем сезон сливала Так для справки, пару фамилий. Стыдно, но не припоминаю. Кроме Переса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Navy EW Опубликовано 18.05.2018 11:56 1 минуту назад, antidot_alf сказал: Так никто и не говорит об обеспечении психокомфорта, пилот с этим сам должен справиться. От новичка никто и не ждет, что он "укатает" Нандо. Объехать испанца со старта, не так уж и просто. Он, черт возьми, чертовски хорош. Я немного о другом. Ну вот кто рядом с испанцем смотрелись на равных? Льюис (тогда еще новичок) и Дженсон (с вагоном опыта). И все. Больше никого. Все остальные, включая и опытных сливались. Что это? Синдром "страх перед Алонсо"? Ну как еще? И одни британцы неменьжуются ( сори за жаргон), может это и доказывает, что и Дженс и Хэм просто являлись топами, думаю Максимка то же бы взял Макларен за рога. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Navy EW Опубликовано 18.05.2018 11:57 4 минуты назад, antidot_alf сказал: Так для справки, пару фамилий. Стыдно, но не припоминаю. Кроме Переса. Магнуссен, который счас едет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 12:02 Только что, Navy EW сказал: И одни британцы неменьжуются ( сори за жаргон), может это и доказывает, что и Дженс и Хэм просто являлись топами, думаю Максимка то же бы взял Макларен за рога. Да, ты знаешь, сейчас я уже даже и не знаю. Что-то он нестабилен - то летит, то ползет, то крашит. Возможно и взял бы за рога, но честно, ну вот нет в нем уверенности и все. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 18.05.2018 12:03 53 минуты назад, Butt сказал: Нет. Серьезно. Как по другому проверить пилотские качества, как не посадив в одинаковый болид с сильным напарником? Вроде задача одной команды ето бороться за что-то, участовать в соревнованиях, а не в тестах пилотов или двигателей. Сравнили и что? "Тофик ниочем, подавайте Ландо". Сейчас с лева носятся крики "Тофик днище и позор, уволит и проверит следущюего", а с права: "Дайте Тофику время, он вкатится". Нельзя ли етап "вкатится" провести на другом месте и забрать пока и он, и команда готова для него? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 12:06 Только что, First Lady сказал: Вроде задача одной команды ето бороться за что-то, участовать в соревнованиях, а не в тестах пилотов или двигателей. Сравнили и что? "Тофик ниочем, подавайте Ландо". Сейчас с лева носятся крики "Тофик днище и позор, уволит и проверит следущюего", а с права: "Дайте Тофику время, он вкатится". Нельзя ли етап "вкатится" провести на другом месте и забрать пока и он, и команда готова для него? Так где вкатиться-то? Где их "объезжать" и смотреть на них? Младшая серия не подходит. Там сверкают, тут гаснут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 12:14 8 minutes ago, First Lady said: Нельзя ли етап "вкатится" провести на другом месте и забрать пока и он, и команда готова для него? Можно. И я не против посадить Ландо в следующем году в условную Индосилу (если есть такая возможность) и дать годик на вкат, а потом пересадить в Мак и посмотреть, на что он годен....... относительно Фернандо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 12:17 30 minutes ago, antidot_alf said: Так никто и не говорит об обеспечении психокомфорта, пилот с этим сам должен справиться. От новичка никто и не ждет, что он "укатает" Нандо. Объехать испанца со старта, не так уж и просто. Он, черт возьми, чертовски хорош. Я немного о другом. Ну вот кто рядом с испанцем смотрелись на равных? Льюис (тогда еще новичок) и Дженсон (с вагоном опыта). И все. Больше никого. Все остальные, включая и опытных сливались. Что это? Синдром "страх перед Алонсо"? Ну как еще? Если принять эту теорию о страшном Алонсо, тогда следует вывод, что Перес/Окон, Маги/Грожан или Вандорн укатали бы Себастьяна или Хэма (это пилоты из большой тройки). Каковы шансы на такой исход? Ихмо, синдром этот - скорость топ-пилота. У одних есть, у других нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 12:52 18 минут назад, Butt сказал: Если принять эту теорию о страшном Алонсо, тогда следует вывод, что Перес/Окон, Маги/Грожан или Вандорн укатали бы Себастьяна или Хэма (это пилоты из большой тройки). Каковы шансы на такой исход? Ихмо, синдром этот - скорость топ-пилота. У одних есть, у других нет. Стоп, давай не путать дебют рядом с топовыми пилотами (таким как Алонсо, Хэм) и переход в более сильную команду к топовому пилоту. Из всех перечисленных очень показателен Перес. Помнишь его историю? В Заубере смотрелся весьма неплохо, там и вкатился. Перешел в Мак к Дженсу - полный провал. Пошел в Форсиндию - смотрится неплохо. По этому товарищу можно смело судить о его скорости, скажем, быстр, но недостаточно. А если новичка сразу кинуть к топ пилоту? В этой ситуации он может показаться полным днищем, хотя по факту не успел вкатиться или на фоне топа что-то пошло не так. Не так уж часто появляются такие пилоты как Ал, Хэм, Дженс, такие, которые едут сразу и быстро. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алексей95 Опубликовано 18.05.2018 13:06 3 часа назад, antidot_alf сказал: Дженс Вот кто кто, а Баттон очень зависим от машины.Достаточно вспомнить 2012, когда он в той же Канаде проиграл круг Хему.Да и вообще,дебютные года у Баттона не очень.Он дебютировал в эпоху тестов, но слил Ральфу в 00 году, плюс он слил Физико в 01 году в Бенетонне,После 02 года Бриаторе его выгнал из команды,нанял Ала. Так что свою карьеру Баттон реанимировал только в 04 году, когда на фоне Сато он конечно зажигал.Да и Бар Хонда были 2ми в КК в том году.И до 09 года он считался записным середняком.И лишь после 10-11 годов с Льюисом его начили воспринимать всеръез. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 18.05.2018 13:09 12 minutes ago, antidot_alf said: Стоп, давай не путать дебют рядом с топовыми пилотами (таким как Алонсо, Хэм) и переход в более сильную команду к топовому пилоту. Из всех перечисленных очень показателен Перес. Помнишь его историю? В Заубере смотрелся весьма неплохо, там и вкатился. Перешел в Мак к Дженсу - полный провал. Пошел в Форсиндию - смотрится неплохо. По этому товарищу можно смело судить о его скорости, скажем, быстр, но недостаточно. А если новичка сразу кинуть к топ пилоту? В этой ситуации он может показаться полным днищем, хотя по факту не успел вкатиться или на фоне топа что-то пошло не так. Не так уж часто появляются такие пилоты как Ал, Хэм, Дженс, такие, которые едут сразу и быстро. Подскажешь тех топов кто поехал не сразу, но потом быстро и безусловный топ, и мог бы сегодня успешно бороться с тройкой многократных? За последние 20 лет в Ф1? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Николай + 2 Опубликовано 18.05.2018 13:11 7 часов назад, Butt сказал: Почему же нелогично? Кубка нет? Нет! Ала не нагнул? Нет! Поэтому и разочаровал.. Тут только два выхода: или реабилитация (кубок) или на выход.. Прочитал и чихнул. Совпадение? Возможно, а быть может так оно и есть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
antidot_alf Опубликовано 18.05.2018 13:21 6 минут назад, Алексей95 сказал: Вот кто кто, а Баттон очень зависим от машины.Достаточно вспомнить 2012, когда он в той же Канаде проиграл круг Хему.Да и вообще,дебютные года у Баттона не очень.Он дебютировал в эпоху тестов, но слил Ральфу в 00 году, плюс он слил Физико в 01 году в Бенетонне,После 02 года Бриаторе его выгнал из команды,нанял Ала. Так что свою карьеру Баттон реанимировал только в 04 году, когда на фоне Сато он конечно зажигал.Да и Бар Хонда были 2ми в КК в том году.И до 09 года он считался записным середняком.И лишь после 10-11 годов с Льюисом его начили воспринимать всеръез. По большей части согласен. Но какая-нибудь фигня иногда бывает у каждого. Вот именно что с Баттоном, как раз и не все так однозначно. Кто тогда знал, что этот пилот спустя 10 лет будет считаться пилотом топ уровня. Да никто. Могли тупо списать и на этом все бы и закончилось. 8 минут назад, Butt сказал: Подскажешь тех топов кто поехал не сразу, но потом быстро и безусловный топ, и мог бы сегодня успешно бороться с тройкой многократных? За последние 20 лет в Ф1? Баттон? (хотя и с оговорками описанными товарищем Алексей95) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shuberty Опубликовано 18.05.2018 13:22 Цитата Я именно тот человек, который должен занимать эту должность Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах