СтатистиКовальские истории

[jurykovalev]

Доброго времени суток. В своё время наткнулся на используемую журналом "Autosport" систему Суперпоула. Её суть была в том, что в каждом ГП у каждого пилота брался самый быстрый круг,  из показанных до гонки, и отставание других пилотов бралось в процентах от времени круга, а не в секундах, чтобы привести к независимости от длины трассы, ведь десятая на 7 км и на 3 км - это разные вещи. Ну и по таким отставаниям находилось среднее за сезон. Подобной схемой я и вооружился, рассчитав представленные в этой теме сезоны.

Скрытый текст

 

Каждый пост - это сезон. Он состоит из 3-х частей:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы, кругов, отличающихся от следующего или предыдущего более чем на 1.5 % от лучшего времени за уикенд и кругов под СК, и вычисляется среднее время круга за гонку, так же делается поправка на количество питстопов, каждый лишний питстоп стоит прибавки к среднему времени круга того времени, которое необходимо, чтобы отыграть потерю времени на питлейн, считавшуюся для каждой гонки. (потеря на питлейн/количество кругов). А дальше, отставание считалось аналогично квалификационной. В итоге, данные отставания хоть и в процентах, но в среднем, можно сказать, что столько проигрывают на круге в 100 секунд.(1:40).

Завершившиеся противостояния - здесь приводится статистика пар пилотов, которые пробыли напарниками более одного сезона.

 

Внутри первой и второй частей можно найти:

Таблица внутрикомандных сражений - счёт и все отставания по каждому пилоту и ГП.

График сезона - как это выглядело в графическом смысле.

Таблица сезона - таблица чемпионата, если бы очки начислялись по этим данным, в нынешней очковой системе.

Среднее за сезон - среднее отставание каждого пилота, от идеала. В данном случае у пилотов(кроме пилотов, проведших менее 5-и ГП) отбрасывались лучший и худший результат года, и вычислялось среднее. Когда по ходу сезона у пилота менялись напарники, то для сравнения с другими пилотами есть среднее за сезон его, но так же присутствуют и средние за те ГП, что были с каждым из напарников.

 

Заранее знаю, что годы с квалой с топливом, или одним кругом представляют вполне себе вопросы о достоверности, ибо несколько иными были сами квалы и попытки, а практики, не всегда максимум, конечно. Как и то, что даётся допущение, что в гонках пилот едет на максимуме. В целом не претендую на истину в последней инстанции, но во-многом, эти данные дали ту картину, которую я лично и ожидал увидеть. В общем, кому интересно, смотрите)

 

 

[jurykovalev]

6 минут назад, andre сказал:

Палмер - дикий ужас в среднем гоночном темпе в 2017-м.

Райкконен, Квят, Вандорн, Окон - около-ужас.

Вандорн, кстати, почему? от Ала всего 0.142.

[Fixxxer89]

1 минуту назад, andre сказал:

Палмер - дикий ужас в среднем гоночном темпе в 2017-м.

Ну почему же... В Австрии даже быстрее Хюлькенберга ехал  

 

4 минуты назад, andre сказал:

Райкконен, Квят, Вандорн, Окон - около-ужас.

Кими вовремя поехал быстро. А так, конечно, мрачненько. 

Квят - не такой уж и ужас. Действительно разгром только в Бахрейне, и, кажется, у Даниила есть на то какие-то причины. 

Вандорн - ну, у него Мак-Хонда. И Алонсо в напарниках. Даже, я бы сказал, на удивление прилично.

Окон - не сказал бы, что плохо. Он очень много проиграл Пересу только там, где не ехал в своём темпе. В остальном - в рамках 0.3. 

[jurykovalev]

Да и Квят всего в 0.13 от Карлоса, в квалах и того меньше. Кстати, если посмотреть на противостояния Квят Вернь в 2014-м, то с выбором замены Феттелю всё предельно ясно. Как и выбором Рикки-Вернь. (Собственно сравнивая Рикки-Верьн и Рикки-Квят, Квят и тут немного лучше Жана-Эрика, особенно без учёта начала 16 года, а только в 15-м)

[andre]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Вандорн, кстати, почему? от Ала всего 0.142.

Пока был беглый анализ количества красных и зеленых цветов. Подробный будет позже ))

Хотя на самом деле может быть и не смешно. Если пилот стабильно в минусе в гоночном темпе, то и цифры отставания могут быть не показательны. Ибо в любом случае плохо, прогресса не наблюдается.

Но в случае Вандорна слегка поторопился, да. Хонда такая Хонда, как тут сравнивать)

ПС. Ну и гоночный темп зависит ещё от средней позиции в гонках после первого круга.

Короче, заморочился я совсем, подбросил ты, Юра, задачку

[Fixxxer89]

18 минут назад, phalanx сказал:

Было бы интересно, если б не зашкаливающее количество аномалий, которое делает якобы цельную картину непонятной мазнёй.

1-2-3 аномалии на сезон вряд ли сильно испортят картину в целом по сезону. Ну, в случае равной борьбы победа может оказаться у не того пилота, который был немного сильнее, но не суть: борьба всё равно равная по сути. И огромный перевес одного пилота в равенство пара аномалий не превратит.

Вот если больше - это проблема, да. 

[jurykovalev]

3 минуты назад, andre сказал:

Пока был беглый анализ количества красных и зеленых цветов. Подробный будет позже ))

 

Ну, победа в 0.001 у меня всё равно победа. При этом, таких побед может быть много, хотя по сути идёт равная борьба.

Как пример, то что тебе должно быть интересно, 2012 год, Катер, счёт в пользу Виталия, среднее за сезон, всё же в пользу Хейкке.

[andre]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Как пример, то что тебе должно быть интересно, 2012 год, Катер, счёт в пользу Виталия, среднее за сезон, всё же в пользу Хейкке.

Ну, это объяснимо тем, что Виталий, в новой для себя команде, начал обыгрывать Хейкке в квалах во второй половине сезона, но в целом, по счету, заметно уступил. Опять же к вопросу о средней позиции на стартах.

[Клюйверт]

Перес гроза проспектов последние годы. Рикка от отправки в Торро Россо к Квяту спасает только ненадежная тачка напарника.

[BMU]

24 минуты назад, Клюйверт сказал:

Рикка от отправки в Торро Россо к Квяту спасает только ненадежная тачка напарника.

Точно.   Спасает Рика чтобы не выставили окончательно ракообразным одна мелкая и несущественная делать - дает отличные результаты, ссука!    

 

[Turisas]

Слушайте народ, а никто не считал очки за всю историю Ф1 еслиб нынешняя системы была с 1950 года? интересно бы глянуть

[Антидот]

Представленная система подсчёта ничуть не прямее любой другой... много чего не учитывается.

[jurykovalev]

21 минуту назад, Turisas сказал:

Слушайте народ, а никто не считал очки за всю историю Ф1 еслиб нынешняя системы была с 1950 года? интересно бы глянуть

http://formula1.markwessel.com/alltime/alltime-drivers/1

 

[phalanx]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Прямо так уж и зашкаливающих? 20 примеров давай тогда уж хотя бы))

 

Я посмотрел только противостояние Хэм-Росб.

АбуДаби-16. Зачем его вообще включать, если допущение "пилот всегда едет на максимуме" максимально не соответствует ситуации?

Китай-16. Льюис сливает напарнику аж две секунды по темпу на одном круге. Всякое бывает, если у одного взять время из Q3, а у другого из FP2))

Монако-15. Росберг - самый быстрый по среднему темпу. LoL))

Малайзия-14 - а где Нико?

АбуДаби-12 - моё любимое. Нацепи свежие шинки, проедь четыре круга по чистой трассе, закрашься об Нараина, стань четвёртым по среднему темпу.

Ну и стоит отметить то, как Льюис за всё время с Росбом ни разу не выиграл у него по чистому темпу Британию.

 

1 час назад, Fixxxer89 сказал:

1-2-3 аномалии на сезон вряд ли сильно испортят картину в целом по сезону. Ну, в случае равной борьбы победа может оказаться у не того пилота, который был немного сильнее, но не суть: борьба всё равно равная по сути. И огромный перевес одного пилота в равенство пара аномалий не превратит.

Вот если больше - это проблема, да. 

В "квалификационном темпе" - сплошь и рядом. Посмотри сезон 2013, и как исказилась картина из-за постоянных дождевых сессий.

В среднем темпе тоже непонятная ситуация. Например, по табличке Ковалёва Халк просто громанул Переса в 2015-ом году.

[jurykovalev]

9 минут назад, phalanx сказал:

АбуДаби-16. Зачем его вообще включать, если допущение "пилот всегда едет на максимуме" максимально не соответствует ситуации?

Ну там всё понятно, да. Но а с чего выкидывать? Это экстренный случай, на картину в целом не влияет сильно, по сезону. Из-за их разборок целое ГП и у остальных выкинуть?

9 минут назад, phalanx сказал:

Китай-16. Льюис сливает напарнику аж две секунды по темпу на одном круге. Всякое бывает, если у одного взять время из Q3, а у другого из FP2))

А я говорил же, что для среднего по сезона выкидываю один лучший, и один худший результат у каждого. Этот пойдёт именно туда и не учитан.

10 минут назад, phalanx сказал:

Монако-15. Росберг - самый быстрый по среднему темпу. LoL))

Угу, самый. Лишний пит, да, много скидывает. Но, опять же, куда его деть, если он был?

 

17 минут назад, phalanx сказал:

Малайзия-14 - а где Нико?

А вот это правильный вопрос, приду проверю, исправлю.

 

20 минут назад, phalanx сказал:

В среднем темпе тоже непонятная ситуация. Например, по табличке Ковалёва Халк просто громанул Переса в 2015-ом году.

Угу. Именно так.

[phalanx]

35 минут назад, jurykovalev сказал:

Угу, самый. Лишний пит, да, много скидывает. Но, опять же, куда его деть, если он был?

 

Никуда. Анализировать такими методами темп в Монако, всё равно что пытаться нарисовать портрет угольком на салфетке - будет коряво и лишь отдалённо похоже на реальность.

 

Изменено 18.08.2017 12:38 пользователем phalanx

[jurykovalev]

Ошибку с Росбергом исправил. 

[Transhumanism]

Интересно было бы взглянуть, как с этими расчётами справилась бы искусственная нейронная сеть.

[rewonmiz]

11 часов назад, jurykovalev сказал:

Доброго времени суток. В своё время наткнулся на используемую журналом "Autosport" систему Суперпоула. Её суть была в том, что в каждом ГП у каждого пилота брался самый быстрый круг,  из показанных до гонки, и отставание других пилотов бралось в процентах от времени круга, а не в секундах, чтобы привести к независимости от длины трассы, ведь десятая на 7 км и на 3 км - это разные вещи. Ну и по таким отставаниям находилось среднее за сезон. Подобной схемой я и вооружился, рассчитав представленные в этой теме сезоны.

Каждый пост - это сезон. Он состоит из 3-х частей:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы и кругов под СК, и вычисляется среднее время круга за гонку, так же делается поправка на количество питстопов, каждый лишний питстоп стоит прибавки к среднему времени круга того времени, которое необходимо, чтобы отыграть потерю времени на питлейн, считавшуюся для каждой гонки. (потеря на питлейн/количество кругов). А дальше, отставание считалось аналогично квалификационной. В итоге, данные отставания хоть и в процентах, но в среднем, можно сказать, что столько проигрывают на круге в 100 секунд.(1:40).

 

не информативно с точки зрения реальных разрывов ибо трассы разные по длине, но для тех у кого проблемы с математикой, сойдет  (это не к тебе, ты всего лишь подражатель, пальма первенства тут у Автоспорта)

Наиболее четкая картина будет отставание на 1 км дистанции, можно получить реальную картину о предпочтениях болидов и пилотов по типам трасс 

[jurykovalev]

20 минут назад, rewonmiz сказал:

не информативно с точки зрения реальных разрывов ибо трассы разные по длине, но для тех у кого проблемы с математикой, сойдет  (это не к тебе, ты всего лишь подражатель, пальма первенства тут у Автоспорта)

Наиболее четкая картина будет отставание на 1 км дистанции, можно получить реальную картину о предпочтениях болидов и пилотов по типам трасс 

Перевод в проценты от времени круга, как раз и убирает зависимость от дистанции круга, по-моему. 

На 1 км дистанции - это взять отставание в секундах и поделить на длину круга? Так, имхо, вот взять Монцу и Сузуку, почти одинаковые по длине трассы, а отставания будут весьма различные из-за конфигурации, т.е. условный 1 км Монцы не равно 1 км Сузуки. 

[rewonmiz]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Перевод в проценты от времени круга, как раз и убирает зависимость от дистанции круга, по-моему. 

На 1 км дистанции - это взять отставание в секундах и поделить на длину круга? Так, имхо, вот взять Монцу и Сузуку, почти одинаковые по длине трассы, а отставания будут весьма различные из-за конфигурации, т.е. условный 1 км Монцы не равно 1 км Сузуки. 

по отставанию да, но это дает возможность анализировать сезон в целом... если же не заморачиваться и рассматривать отдельные гонки, то итак сойдет

[jurykovalev]

1 минуту назад, rewonmiz сказал:

по отставанию да, но это дает возможность анализировать сезон в целом... если же не заморачиваться и рассматривать отдельные гонки, то итак сойдет

Я что-то не совсем понимаю, по-моему, как раз наоборот. Чтобы найти условно говоря форму на протяжении всего сезона, нужно, чтобы каждое ГП было примерно равноценным, что и дают проценты от времени круга. У тебя же как раз будет зависимость, когда одни трассы будут значительнее других, грубо говоря, не? Да, это покажет форму на типах трасс, но, это, кажется, немного разные цели тогда. 

[rewonmiz]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Я что-то не совсем понимаю, по-моему, как раз наоборот. Чтобы найти условно говоря форму на протяжении всего сезона, нужно, чтобы каждое ГП было примерно равноценным, что и дают проценты от времени круга. У тебя же как раз будет зависимость, когда одни трассы будут значительнее других, грубо говоря, не? Да, это покажет форму на типах трасс, но, это, кажется, немного разные цели тогда. 

отставание на километр, дает  возможность анализировать "скоростные способности" связки болида и гонщика более четко, посмотри  к примеру в 2016 году на монцу для той же СТР, разрыв виден, но если взять отставание на 1 км все получается более выражено. Или посмотри помуму отставание того же Сайнса в 2016 в совместных гонках с Ферстаппеном, вроде бы есть, но как оно изменилось с приходом Квята, как Сайнс скинул сразу  около 1% от лидера... чедес если приглядываться не замечаешь, но стоит все пересчитать на 1 км, все становится очень очевидно и сразу бросается в глаза

[andre]

2004 год - картинки кликабельны, прям красота. Остальные года нет. У меня Firefox, нет кнопки "открыть картинку в новой вкладке". Просто открыть изображение можно, но при этом закрывается страница. Возвращаясь "назад" - теряется изображение, страница обновляется, теряется то место, которое интересует. В общем не удобно. Может я что не так делаю?

[=AG=]

Блин, жаль ты начал с 2004-го, 2003-й такой плотный чемпионат был. Но вообще, картина в целом выглядит правдоподобно, но если рассматривать частности, то вопросы возникают. Вот помню Бахрейн, 2007-м, где стартовавший с последнего ряда Култхард провел, наверное, одну из лучших гонок если не в карьере, то в сезоне, обгоняя на трассе почти всех вплоть до БМВ. Но на в таблице он ниже Физико и Трулли, например. Или дождевая Япония того же года. Из нее выходит, что Феттель и Марк были быстрее Хэмильтона, вероятно потому, что сошли раньше, чем усилился дождь... Ну это так, мелочи

И не могу спросить в связи с этой кучей расчетов: Юра, как у тебя дела с работой, учебой, личной жизнью?)))

[jurykovalev]

34 минуты назад, =AG= сказал:

Блин, жаль ты начал с 2004-го, 2003-й такой плотный чемпионат был. Но вообще, картина в целом выглядит правдоподобно, но если рассматривать частности, то вопросы возникают. Вот помню Бахрейн, 2007-м, где стартовавший с последнего ряда Култхард провел, наверное, одну из лучших гонок если не в карьере, то в сезоне, обгоняя на трассе почти всех вплоть до БМВ. Но на в таблице он ниже Физико и Трулли, например. Или дождевая Япония того же года. Из нее выходит, что Феттель и Марк были быстрее Хэмильтона, вероятно потому, что сошли раньше, чем усилился дождь... Ну это так, мелочи

И не могу спросить в связи с этой кучей расчетов: Юра, как у тебя дела с работой, учебой, личной жизнью?)))

Учёбу закончил в том году) 
Я не начал с 2004, я им скорее закончил. Начал я где-то с 2016-го, хотел дойти хотя бы до любимого 99-го, но времени это отнимает действительно кучу, а его сейчас всё меньше (это ответ на вопрос ). В итоге, 2003 - сделанный где-то на половину уже месяца 3 как не двигается, потому и выложил, что есть.