СтатистиКовальские истории

[jurykovalev]

Доброго времени суток. В своё время наткнулся на используемую журналом "Autosport" систему Суперпоула. Её суть была в том, что в каждом ГП у каждого пилота брался самый быстрый круг,  из показанных до гонки, и отставание других пилотов бралось в процентах от времени круга, а не в секундах, чтобы привести к независимости от длины трассы, ведь десятая на 7 км и на 3 км - это разные вещи. Ну и по таким отставаниям находилось среднее за сезон. Подобной схемой я и вооружился, рассчитав представленные в этой теме сезоны.

Скрытый текст

 

Каждый пост - это сезон. Он состоит из 3-х частей:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы, кругов, отличающихся от следующего или предыдущего более чем на 1.5 % от лучшего времени за уикенд и кругов под СК, и вычисляется среднее время круга за гонку, так же делается поправка на количество питстопов, каждый лишний питстоп стоит прибавки к среднему времени круга того времени, которое необходимо, чтобы отыграть потерю времени на питлейн, считавшуюся для каждой гонки. (потеря на питлейн/количество кругов). А дальше, отставание считалось аналогично квалификационной. В итоге, данные отставания хоть и в процентах, но в среднем, можно сказать, что столько проигрывают на круге в 100 секунд.(1:40).

Завершившиеся противостояния - здесь приводится статистика пар пилотов, которые пробыли напарниками более одного сезона.

 

Внутри первой и второй частей можно найти:

Таблица внутрикомандных сражений - счёт и все отставания по каждому пилоту и ГП.

График сезона - как это выглядело в графическом смысле.

Таблица сезона - таблица чемпионата, если бы очки начислялись по этим данным, в нынешней очковой системе.

Среднее за сезон - среднее отставание каждого пилота, от идеала. В данном случае у пилотов(кроме пилотов, проведших менее 5-и ГП) отбрасывались лучший и худший результат года, и вычислялось среднее. Когда по ходу сезона у пилота менялись напарники, то для сравнения с другими пилотами есть среднее за сезон его, но так же присутствуют и средние за те ГП, что были с каждым из напарников.

 

Заранее знаю, что годы с квалой с топливом, или одним кругом представляют вполне себе вопросы о достоверности, ибо несколько иными были сами квалы и попытки, а практики, не всегда максимум, конечно. Как и то, что даётся допущение, что в гонках пилот едет на максимуме. В целом не претендую на истину в последней инстанции, но во-многом, эти данные дали ту картину, которую я лично и ожидал увидеть. В общем, кому интересно, смотрите)

 

 

[The Undertaker]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Нет, естественно. У Стролла тактика 2 питов, у Сергея 1

ну, фактически и у Сироткина два пита. Ну, это как бы не суть, раз уж у тебя там написано, что 1.

Для меня просто странно, что Стролл вроде как постоянно выигрывал по кругам в темпе, или вот даже тот отрезок у обоих на СС.

Как так получилось, что разница в темпе всего 63 тыс. Это ж что за поправки такие?

[jurykovalev]

9 минут назад, The Undertaker сказал:

ну, фактически и у Сироткина два пита. Ну, это как бы не суть, раз уж у тебя там написано, что 1.

Для меня просто странно, что Стролл вроде как постоянно выигрывал по кругам в темпе, или вот даже тот отрезок у обоих на СС.

Как так получилось, что разница в темпе всего 63 тыс. Это ж что за поправки такие?

Что же странного? Сначала Стролл выигрывал за счёт софта, против Медиума на первом своем стинте, потом за счёт медиума свежее на втором своем ну и на СС лучше ехал, да. Молодец, как раз отыграл свой лишний пит-стоп. 

Поправки как и всегда, то время, насколько быстрее с круга должен быть пилот, чтобы отыграть лишний пит-стоп. В Сузуке этого года это 0,360. 

Поправки применяются в каждой гонке. 

 

[de_mixx]

Хэм вырывается вперёд по квалификационному темпу)

[The Undertaker]

9 минут назад, jurykovalev сказал:

Сначала Стролл выигрывал за счёт софта, против Медиума на первом своем стинте

ну, и сколько это в цифрах. Я хочу понять сколько ты накидываешь или скидываешь кому-то.  Вот 8-ого круга по 14-й у Стролла более быстрые и более старые шины софт против более медленных и более свежего медиума Сироткина.

было 1.4 в пользу Стролла стало 1.8. Фактически Строллом отыгранно 0.4 Сколько по-твоему в силу поправок.

 

Ну и далее отрезок с 16 по 37 круг.

Было между Сироткиным и Строллом было 14.8 стало 3.3. в пользу Сироткина. Фактически Строллом отыграно 11.5. Сколько по-твоему, учитывая "возраст" шин.

 

Ну а последний отрезок на СС..там ведь даже ни на что не поправишь

 

 

 

[jurykovalev]

28 минут назад, The Undertaker сказал:

ну, и сколько это в цифрах. Я хочу понять сколько ты накидываешь или скидываешь кому-то.  Вот 8-ого круга по 14-й у Стролла более быстрые и более старые шины софт против более медленных и более свежего медиума Сироткина.

было 1.4 в пользу Стролла стало 1.8. Фактически Строллом отыгранно 0.4 Сколько по-твоему в силу поправок.

 

Ну и далее отрезок с 16 по 37 круг.

Было между Сироткиным и Строллом было 14.8 стало 3.3. в пользу Сироткина. Фактически Строллом отыграно 11.5. Сколько по-твоему, учитывая "возраст" шин.

 

Ну а последний отрезок на СС..там ведь даже ни на что не поправишь

 

 

 

Поправка делается к уже рассчитанному среднему времени за гонку. Сколько я уже сказал выше. 0.360 за каждый пит-стоп.

[The Undertaker]

14 минут назад, jurykovalev сказал:

Поправка делается к уже рассчитанному среднему времени за гонку. Сколько я уже сказал выше. 0.360 за каждый пит-стоп.

То есть, ты брал все круги, кроме первого и последнего, кругов за СК, и вычисляешь среднее значение круга? А потом что, как делается поправка на каждый пит в 0.360. И, кстати, что это за 0.360 откуда взялось.

Пример можно вот по паре Стролл - Сироткин. Ну, та часть, как делается поправка на среднее время за гонку.

 

[jurykovalev]

15 минут назад, The Undertaker сказал:

То есть, ты брал все круги, кроме первого и последнего, кругов за СК, и вычисляешь среднее значение круга? А потом что, как делается поправка на каждый пит в 0.360. И, кстати, что это за 0.360 откуда взялось.

Пример можно вот по паре Стролл - Сироткин. Ну, та часть, как делается поправка на среднее время за гонку.

 

Первый, последний круг, круги за СК, круги заезда и выезда на/с питанием, а так же круги, который отличается от предыдущего или следующего на 1.5 и более процента от времени лучшего среди всех пилотов за уикенд (т.е. явные ошибки или потеря при обгоне, пропуске на круг) - убираются. Считается среднее время круга к этому среднему времени прибавляется поправка на Пит умноженная на количество питов. Поправка берется путем деления потери на питах взятых из пит-стопов во время гонки у топ 5 КК прошлого года деленная на количество кругов. Средняя потеря на питах получилась 19.08 секунд это делим на 53. Получаем то, сколько должно в среднем отыгрываться за каждый круг. И получившиеся после прибавок средние круги берём и считаем отставание в процентах от лучшего.

[The Undertaker]

35 минут назад, jurykovalev сказал:

Первый, последний круг, круги за СК, круги заезда и выезда на/с питанием, а так же круги, который отличается от предыдущего или следующего на 1.5 и более процента от времени лучшего среди всех пилотов за уикенд (т.е. явные ошибки или потеря при обгоне, пропуске на круг) - убираются. Считается среднее время круга к этому среднему времени прибавляется поправка на Пит умноженная на количество питов. Поправка берется путем деления потери на питах взятых из пит-стопов во время гонки у топ 5 КК прошлого года деленная на количество кругов. Средняя потеря на питах получилась 19.08 секунд это делим на 53. Получаем то, сколько должно в среднем отыгрываться за каждый круг. И получившиеся после прибавок средние круги берём и считаем отставание в процентах от лучшего.

так пример можно по паре Стролл - Сироткин.

[jurykovalev]

57 минут назад, The Undertaker сказал:

так пример можно по паре Стролл - Сироткин.

Скрытый текст

	2	1
	STR	SIR
1
2	01:39,936
3	01:38,800	01:39,124
4
5
6
7
8	01:39,509	01:40,251
9	01:39,711	01:39,115
10	01:38,670	01:39,145
11	01:38,431	01:38,930
12	01:38,185	01:39,423
13		01:38,729
14
15		01:37,607
16	01:35,820	01:37,600
17	01:36,035	01:37,706
18	01:36,426	01:37,645
19	01:36,565	01:37,517
20	01:37,078	01:37,371
21	01:36,748	01:37,529
22	01:36,781	01:37,381
23	01:36,671	01:37,664
24	01:36,818	01:37,427
25	01:37,859	01:37,178
26	01:37,128	01:37,725
27	01:37,751	01:38,561
28	01:36,976
29	01:36,780	01:37,585
30	01:37,034	01:37,569
31	01:36,912	01:37,563
32	01:37,586	01:37,652
33	01:37,683	01:38,603
34	01:37,441	01:37,469
35	01:38,412	01:37,795
36	01:37,940
37		01:37,694
38	01:38,795
39
40
41	01:33,354	01:33,985
42	01:34,058	01:34,934
43	01:34,552	01:34,716
44	01:34,577	01:35,245
45	01:34,279	01:34,668
46	01:34,565	01:34,898
47	01:34,619	01:34,541
48	01:34,471	01:34,332
49	01:34,531	01:35,016
50	01:34,604	01:36,007
51	01:34,514	01:34,355
52
53
	01:36,715	01:37,135

Время Хэма среднее 01:34,319, 1 пит. 0.360 прибавить умноженное на количиство питов и сам сможешь, думаю. 

[The Undertaker]

1 час назад, jurykovalev сказал:

  Показать контент

	2	1
	STR	SIR
1
2	01:39,936
3	01:38,800	01:39,124
4
5
6
7
8	01:39,509	01:40,251
9	01:39,711	01:39,115
10	01:38,670	01:39,145
11	01:38,431	01:38,930
12	01:38,185	01:39,423
13		01:38,729
14
15		01:37,607
16	01:35,820	01:37,600
17	01:36,035	01:37,706
18	01:36,426	01:37,645
19	01:36,565	01:37,517
20	01:37,078	01:37,371
21	01:36,748	01:37,529
22	01:36,781	01:37,381
23	01:36,671	01:37,664
24	01:36,818	01:37,427
25	01:37,859	01:37,178
26	01:37,128	01:37,725
27	01:37,751	01:38,561
28	01:36,976
29	01:36,780	01:37,585
30	01:37,034	01:37,569
31	01:36,912	01:37,563
32	01:37,586	01:37,652
33	01:37,683	01:38,603
34	01:37,441	01:37,469
35	01:38,412	01:37,795
36	01:37,940
37		01:37,694
38	01:38,795
39
40
41	01:33,354	01:33,985
42	01:34,058	01:34,934
43	01:34,552	01:34,716
44	01:34,577	01:35,245
45	01:34,279	01:34,668
46	01:34,565	01:34,898
47	01:34,619	01:34,541
48	01:34,471	01:34,332
49	01:34,531	01:35,016
50	01:34,604	01:36,007
51	01:34,514	01:34,355
52
53
	01:36,715	01:37,135

Время Хэма среднее 01:34,319, 1 пит. 0.360 прибавить умноженное на количиство питов и сам сможешь, думаю. 

ну, вот именно по твоим выборочным кругам, у меня получилось, без поправок на кол-во пит-стопов.

У Стролла: 1.36.588

У Сироткина: 1.37.163

 

[jurykovalev]

7 часов назад, The Undertaker сказал:

ну, вот именно по твоим выборочным кругам, у меня получилось, без поправок на кол-во пит-стопов.

У Стролла: 1.36.588

У Сироткина: 1.37.163

 

Рад, что у тебя какая-то своя математика. Я здесь причем, когда у меня общепринятая? Садись, 2.

[cosmi]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Я здесь причем, когда у меня общепринятая?

не, юра!

не хочу обидеть, но у тебя, НЕ привязанная к реальности!

и ты это знаешь!

прятаться за "бщепринятая", не есть гуд!

отсутствие учета "объективных" факторов, делают эти (твои) цифры, абсолютно (!!), не корректными

 

пы.сы. на опыте этих расчетов, у тебя не возникла мысль, что надо что то менять?!

[jurykovalev]

20 минут назад, cosmi сказал:

не, юра!

не хочу обидеть, но у тебя, НЕ привязанная к реальности!

и ты это знаешь!

прятаться за "бщепринятая", не есть гуд!

отсутствие учета "объективных" факторов, делают эти (твои) цифры, абсолютно (!!), не корректными

 

пы.сы. на опыте этих расчетов, у тебя не возникла мысль, что надо что то менять?!

Ты сейчас куда лезешь?

Чувак утверждает что 2+2 = 7, на что я ему и указал, что у него явно посчитано неверно, ибо я свои перепроверил даже вручную и цифры гробового никак получится из этих данных не могут. 

Я должен что-то менять, потому что кто-то не умеет считать?

К твоей выдуманной реальности я и не могу привязываться) Только к настоящей. 

и что же я должен изменить, по-твоему? Ну кроме пункта "прибавлять Сироткину секунду всегда" которым ты пользуешься?

 

 

 

 

 

[The Undertaker]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Рад, что у тебя какая-то своя математика. Я здесь причем, когда у меня общепринятая? Садись, 2.

я думаю, что тебе стоит проверить свою общепринятую математику.

[ATI.HeNRy]

13 часов назад, jurykovalev сказал:

Первый, последний круг, круги за СК, круги заезда и выезда на/с питанием, а так же круги, который отличается от предыдущего или следующего на 1.5 и более процента от времени лучшего среди всех пилотов за уикенд (т.е. явные ошибки или потеря при обгоне, пропуске на круг) - убираются. Считается среднее время круга к этому среднему времени прибавляется поправка на Пит умноженная на количество питов. Поправка берется путем деления потери на питах взятых из пит-стопов во время гонки у топ 5 КК прошлого года деленная на количество кругов. Средняя потеря на питах получилась 19.08 секунд это делим на 53. Получаем то, сколько должно в среднем отыгрываться за каждый круг. И получившиеся после прибавок средние круги берём и считаем отставание в процентах от лучшего.

да, я тоже не понимаю поидее это величина должна быть ни как не средняя а зависить от величины кругов, тем более никак не учитвается тип шин, и печему считается, что именно нужно обязательно отыграть время пита, почему нет варианта не проиграть еще больше, например остается еще 15 кругов и пилот едет на более быстром софте, но до финише он на нем доедит но. будет проигрывать сначала по секунде с круга а потом и по одной две в итоге проиграет доп но еще секунд 20 и нефакт что доедут а может наоборот, поэтому не рискуют едут на пит а едут чуть быстрее софта на пол секунды эти 15 кругов т.е. по факту отыграно всего 7.5 сек т.е. круг пита тоже имеет значение, я имею ввиду тебе ничего не мешает взять среднее напрмер не 1 или 2 пита а 1.5 если ты так любишь среднее ариф"мистическое".

Изменено 09.10.2018 06:44 пользователем ATI.HeNRy

[cosmi]

6 минут назад, jurykovalev сказал:

и что же я должен изменить, по-твоему? Ну кроме пункта "прибавлять Сироткину секунду всегда" которым ты пользуешься?

молодца!

(не будем "ложиться на дно"!)

6 минут назад, jurykovalev сказал:

К твоей выдуманной реальности я и не могу привязываться) Только к настоящей. 

ну и тут

(с "настоящей" ты с зимы меня веселишь)

а теперь, по делу

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Я должен что-то менять, потому что кто-то не умеет считать?

да, должен!

есть факторы, которые влияют на реальность "твоих" циферок!

и, хотя, ты это понимаешь, но искусственно загоняешь себя в рамки загадочных (на мой взгляд) методик

вот казалось бы

13 часов назад, jurykovalev сказал:

Первый, последний круг, круги за СК, круги заезда и выезда на/с питанием, а так же круги, который отличается от предыдущего или следующего на 1.5 и более процента от времени лучшего среди всех пилотов за уикенд (т.е. явные ошибки или потеря при обгоне, пропуске на круг) - убираются.

все гуд

но тебе, как любителю "чистой скорости", не хочется адекватно подойти к квале?!

я никогда не пробовал "проверять" твой "среднегоночный темп", а вот по квалам, у тебя, отрыв, от реальности, не айс

[jurykovalev]

2 минуты назад, The Undertaker сказал:

я думаю, что тебе стоит проверить свою общепринятую математику.

Когда научишься считать, тогдюа можешь думать, а пока сконцентрируйся на получении знаний)

Ну или попробуй выложить пруф, как получаются твои цифры)

[The Undertaker]

кстати, помимо того, что возникли такие нестыковки  только по среднему времени Стролла, непонятно вот еще почему

15 часов назад, jurykovalev сказал:

У Стролла тактика 2 питов, у Сергея 1

хотя оба провели два пита. Но при этом при подсчете нужно руководствоваться тем, что 

13 часов назад, jurykovalev сказал:

Считается среднее время круга к этому среднему времени прибавляется поправка на Пит умноженная на количество питов

и поэтому выходит так, что эта поправка в 0.360 прибавляется к среднему времени Сироткину, а у Строллу аж двойная такая. И выходит, что среднее время итоговое у них не так уж сильно и разнится.

удобно че )

Изменено 09.10.2018 06:50 пользователем The Undertaker

[jurykovalev]

5 минут назад, cosmi сказал:

но тебе, как любителю "чистой скорости", не хочется адекватно подойти к квале?!

я никогда не пробовал "проверять" твой "среднегоночный темп", а вот по квалам, у тебя, отрыв, от реальности, не айс

Я адекватно подхожу к темпу на одном круге. 

пример, пожалуйста, когда мои цифры не соответствуют реальности в этом компаненте и не отражают быстрейший круг каждого пилота за уикенд.

[The Undertaker]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Ну или попробуй выложить пруф, как получаются твои цифры

есть еще один вариант. Можно попросить других пользователей посчитать среднее время Стролла(разумеется по твоим выбранным кругам), и там уж посмотрим чья математика общепринятая

 

[jurykovalev]

4 минуты назад, The Undertaker сказал:

хотя оба провели два пита

Я не собираюсь считать за стинт 1 круг, или ноль. Как и всегда пилотам, которые заехали на первом круге и тоже провели типа на пит больше не считаю этого, в этой гонке уже говорил, такое не только у Сироткина, а и у обоих пилотов Заубера, например. 

У Сироткина было в гонке 2 стинта, у Стролла 3. Всё закономерно и логично. И не зависит от пилотов, а применяется ко всем одинаково всегда.

[jurykovalev]

4 минуты назад, The Undertaker сказал:

есть еще один вариант. Можно попросить других пользователей посчитать среднее время Стролла(разумеется по твоим выбранным кругам), и там уж посмотрим чья математика общепринятая

 

Т.е. свой пруф подсчёта ты выложить боишься?

[jurykovalev]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yEw19wgfNgflbrlsHDnBM0VdAiqxZnjxqxMVa-8w5ow/edit?usp=sharing

 

[The Undertaker]

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Я не собираюсь считать за стинт 1 круг, или ноль

так и не надо, их же ,кругов, было не 1 или 0, а больше.

 

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Т.е. свой пруф подсчёта ты выложить боишься?

нет, я просто не знаю как выложить то, что считается вручную. Разбил на 3, примерно равные части, чтобы не сбиться и считал. Хотя, я могу предположить, что ошибки могли быть. В первый раз среднее у Стролла было 1.36.588, второй раз 1.36.558.

Может, кто-то еще подключится к подсчетам ср.вр.Стролла.

 

[ATI.HeNRy]

Юра стролл на 2 м отрезке проехал 25 кругов это половина гонки этот пит честно можно зачесть. а те отрезки которые были в начале и в конце были слишком короткие, чтобы отыграть 20 сек тем более несколько. из них не учитывались был ск.