Даниил Квят

[Blakk]

31 minutes ago, АгрегАтор said:

 

Это с какого перепугу?

В японской серии Гасли, выступающий на машине с мотором Honda, одержал две победы в последних трех гонках и всего пол-очка уступает Хироаки Ишиуре, который выступает на моторе Toyota. 

[АгрегАтор]

1 минуту назад, bermikl сказал:

Так я про льва

 

Это понятно.))

[АгрегАтор]

1 минуту назад, Blakk сказал:

В японской серии Гасли, выступающий на машине с мотором Honda, одержал две победы в последних трех гонках и всего пол-очка уступает Хироаки Ишиуре, который выступает на моторе Toyota. 

 

И что? Он от этого протеже Хонды стал?

[Blakk]

35 minutes ago, АгрегАтор said:

 

И что? Он от этого протеже Хонды стал?

не совсем чужой

[vlad.men]

Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги.

После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий.

Критерии следующие:

1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат.

2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники.

3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.).

4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже.

5) Учитывается и форма машины.

 

В итоге сухие цифры по этапам:

 

Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс)

Китай - 7 (К) - 9 (С)

Бахрейн - 6 (К) - 7 (С)

Россия - 6 (К) - 7,5 (С)

Испания - 7 (К) - 7,5 (С)

Монако - 7,5 (К) - 9 (С)

Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С)

Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С)

Австрия - 5 (К) - 7(С)

Великобритания - 5 (К) - 6 (С)

Венгрия - 7 (К) - 8 (С)

Бельгия - 7 (К) - 8 (С)

Италия - 7 (К) - 5,5 (С)

Сингапур - 3 (К) - 9 (С)

 

Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов.

Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то:

Квят - 6,8

Сайнс - 7,2,

т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. 

 

С Сингапуром же:

Квят - 6,5

Сайнс - 7,4.

Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты.

Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни.

[newmark1948]

11 часов назад, ilovef1(PDA) сказал:

Как вы думаете, ребята, а не зря ли мы тут развели ромашку? Возможно простейшее решение. Вы разве не видели новости, что "Хонда" по большому счёту не настаивает на том, чтобы Гасли боролся за титул в Суперформуле?

 

Ведь сейчас целая канитель из-за этого несчастного титула, и ладно бы там Пьер стопудово бы уже выигрывал по очкам, чисто бы ради формальности скатал. Тогда оставить его ещё и на финал Суперформулы был бы смысл. Но он впереди всего на пол-очка, и это ни разу не гарантия чего бы то ни было.

 

Ну, представьте хоть на минутку, что столько усилий вбухано ради того же Ньюги, или с пенсии вытащили Буэми, или сложные мутные переговоры "Хонда" - "Рено" ради Сироткина - а Пьер на Сузуке возьмёт да облажается аки Сайнц, на первом круге. Титула нет, гешефта нет, рекламного эффекта нет, а там, за океаном, злой&свирепый Ньюгарден, у которого ничего не получилось тоже (потому как ну стартует он 15-м, ну приедет 15-м, и это ещё если сильно повезёт) - и вообще смысл во всех этих многоходовках какой?

 

  Что - то ты сильно завышаешь возможности Ньюгардена. Если только не накрутить обороты движку  в квале, так он сгорит в гонке или уже на старте. Конечно может быть и так, что в гонке сойдут 5 машин и тогда он в нормальных условиях приедет на 15 место. Последнее. Надо это Ньюи? не надо. У Алонсо были тесты в Инди 500, а что у Ньюи, да еще на ведре. Если бы ему предложили Мерс или Ред Бул, Феррари исключаю естественно, то любой согласился бы прокатиться на самовозках, но не на ведре ТР. 

[nelsonpiquet2007]

5 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Это с какого перепугу?

Законтачился с ними

[newmark1948]

8 часов назад, Xodus сказал:

Если в Остине напарник Квята (не Гасли как мы уже поняли) выступит внезапно блестяще, Квята могут опять отставить.

 

    Внезапно на незнакомой машине можно только улететь в отбойник. Тот кто ожидает каких - то откровений, да еще блестящих на ведре ТР, как минимум заблуждается.

[alex-f]

2 часа назад, vlad.men сказал:

Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги.

Скрытый текст

 

После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий.

Критерии следующие:

1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат.

2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники.

3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.).

4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже.

5) Учитывается и форма машины.

 

В итоге сухие цифры по этапам:

 

Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс)

Китай - 7 (К) - 9 (С)

Бахрейн - 6 (К) - 7 (С)

Россия - 6 (К) - 7,5 (С)

Испания - 7 (К) - 7,5 (С)

Монако - 7,5 (К) - 9 (С)

Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С)

Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С)

Австрия - 5 (К) - 7(С)

Великобритания - 5 (К) - 6 (С)

Венгрия - 7 (К) - 8 (С)

Бельгия - 7 (К) - 8 (С)

Италия - 7 (К) - 5,5 (С)

Сингапур - 3 (К) - 9 (С)

 

Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов.

Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то:

Квят - 6,8

Сайнс - 7,2,

т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. 

 

С Сингапуром же:

Квят - 6,5

Сайнс - 7,4.

Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты.

Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни.

 

 

Все это интересно, но классическая сова на глобус.

Во-первых критерии это нечто измеримое и ограниченное, а не мифическая форма машины или результаты практики!!! с какой то поправкой на их значение(что это вообще и какое такое значение у практики?), во-вторых не понятно почему за ГП та или иная оценка, критерии то размытые, в третьих почему Квяту 3 за аварию на мокрой трассе, а Сайнцу нет на сухой? ну и так далее, в общем повторюсь, классическая сова на глобус и выводы из данных, которые ничего не отражают и взяты с потолка. 

[Gek]

8 часов назад, Боныч сказал:

Ты готов исключить такую возможность даже теоретически?

Нет конечно. Но, как я уже сказал, это не будет проблемой для РБ. Наоборот. Кроме того при этом раскладе зачем им Сайнс вообще нужен?

[vlad.men]

1 час назад, alex-f сказал:

Все это интересно, но классическая сова на глобус.

Во-первых критерии это нечто измеримое и ограниченное, а не мифическая форма машины или результаты практики!!! с какой то поправкой на их значение(что это вообще и какое такое значение у практики?), во-вторых не понятно почему за ГП та или иная оценка, критерии то размытые, в третьих почему Квяту 3 за аварию на мокрой трассе, а Сайнцу нет на сухой? ну и так далее, в общем повторюсь, классическая сова на глобус и выводы из данных, которые ничего не отражают и взяты с потолка. 

Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование.

Касаемо Сингапура, например.

Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла.

[Flexxx]

35 минут назад, vlad.men сказал:

Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование.

Касаемо Сингапура, например.

Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла.

У Карлоса ошибка в Японии ещё глупее и трасса сухая.Но баллы другие и реакция то же.

[vlad.men]

4 минуты назад, Flexxx сказал:

У Карлоса ошибка в Японии ещё глупее и трасса сухая.Но баллы другие и реакция то же.

За Японию Сайнсу я бы поставил те же 3 балла. Слишком тупой фейл. Другой вопрос, что рассчитывать ТР тут было особенно не на что. AmuS, например, ему поставил 1 балл. Если бы Сайнс выиграл сильно квалу у Квята (гипотетически), я бы добавил ему 1 балл. Мы же не только гонку учитываем. Если бы наоборот, слил квалу и так тупо убился в гонке, ну тут уж скорее 2 балла.

 

[Илья Носков]

1 час назад, vlad.men сказал:

Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование.

Касаемо Сингапура, например.

Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла.

 

таже глупейшая ошибка была теперь уже у Сайнца в Бахрейне например и Японии (и не будь перехода  Сайнца не турнули бы) никакие 0.9 по вашим арифметикам не катастрофа,катастрофа это в Рено..где Палмер сухо слил Хюлькенбергу,или как Ковалайнен Хемильтону в 2008-09гг,так что никакие подсчеты по стабильности не показатель,учитывая поддержку пилотов команде,она была неравнозначной.

[vlad.men]

4 часа назад, vlad.men сказал:

Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги.

После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий.

Критерии следующие:

1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат.

2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники.

3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.).

4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже.

5) Учитывается и форма машины.

 

В итоге сухие цифры по этапам:

 

Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс)

Китай - 7 (К) - 9 (С)

Бахрейн - 6 (К) - 7 (С)

Россия - 6 (К) - 7,5 (С)

Испания - 7 (К) - 7,5 (С)

Монако - 7,5 (К) - 9 (С)

Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С)

Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С)

Австрия - 5 (К) - 7(С)

Великобритания - 5 (К) - 6 (С)

Венгрия - 7 (К) - 8 (С)

Бельгия - 7 (К) - 8 (С)

Италия - 7 (К) - 5,5 (С)

Сингапур - 3 (К) - 9 (С)

 

Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов.

Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то:

Квят - 6,8

Сайнс - 7,2,

т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. 

 

С Сингапуром же:

Квят - 6,5

Сайнс - 7,4.

Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты.

Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни.

 

Немного дополню.

Исходя из оценок, можно также сделать следующий вывод.

Из 14 этапов только 2 этапа Квят проехал на оценку 8 и выше. Что значит оценка 8? То, что можно назвать не просто неплохим, добротным и т.д., а действительно хорошим. То есть, на мой взгляд, Квят всего провёл всего лишь хороших этапа: в Австралии и Канаде. В то же время ни одной 9-ки, т.е. ни одного отличного Гран-При, про 10 и речи нет.

Однако и совсем плохих оценок немного, всего две 5-ки, если не считать Сингапур. То есть имеем мы по сути стабильное посредственное выступление в этом сезоне.

Посмотрим, что будет дальше.

[HuKCEP]

8 часов назад, bermikl сказал:

Ну если Гасли будет тошнить сразу после Зауберов как в предыдущих ГП, то вполне реално

Не помню чтобы он за зауберами тошнил. Зауберы вообще в своей личной лиге выступают. Пьер объезжал всех у кого проблемы, тут да - соглашусь.

[vlad.men]

9 минут назад, izik сказал:

Страна бездельников, не лень же было такую портняку на экране растягивать.

А как что-нибудь полезное сделать для общества, типа лавочку покрасить во дворе - так желающих не найти.

Я вон пытаюсь расставить пилотов по скиллу (в темах Гран-При) на хоть каком-нибудь обосновании, это ли не полезная работа для общества?) А что делаете вы?

[HuKCEP]

13 минут назад, vlad.men сказал:

Я вон пытаюсь расставить пилотов по скиллу (в темах Гран-При) на хоть каком-нибудь обосновании, это ли не полезная работа для общества?) А что делаете вы?

Ну как минимум нарушает рекомендации, выделенные красненьким вверху страницы)

[Flexxx]

6 минут назад, vlad.men сказал:

Я вон пытаюсь расставить пилотов по скиллу (в темах Гран-При) на хоть каком-нибудь обосновании, это ли не полезная работа для общества?) А что делаете вы?

Оценка за гонку вещь субъективная,истинную силу пилотов знает команда,так как владеет полной информацией включая телеметрию и в каком состоянии находится болид.

[Антидот]

1 час назад, vlad.men сказал:

В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны

Ах, божественно, Сайнс в Синге приехал на 4-м месте! По факту - просрал 3 места на старте, затем перед ним сошли 4 машины, и ещё 4 уехали менять хэвирейн на "правильную" резину. А Сайнс провёл единственный обгон (Окона), бывшего так же на дождевой...как и чем гонки смотрим? 8 машин перед ним самоустранились, очередная халява.

[WAKKO]

11 минут назад, vlad.men сказал:

Я вон пытаюсь расставить пилотов по скиллу (в темах Гран-При) на хоть каком-нибудь обосновании, это ли не полезная работа для общества?) А что делаете вы?

Весьма бесполезное занятие, да мне все равно насколько там заскилован Сайнц или кто то другой, я болею за Квята пусть он даже и не выигрывает. 

[Пьер Безухов.]

3 минуты назад, Антидот сказал:

Ах, божественно, Сайнс в Синге приехал на 4-м месте! По факту - просрал 3 места на старте, затем перед ним сошли 4 машины, и ещё 4 уехали менять хэвирейн на "правильную" резину. А Сайнс провёл единственный обгон (Окона), бывшего так же на дождевой...как и чем гонки смотрим? 8 машин перед ним самоустранились, очередная халява.

Вот они диванные аналитики, смотрят смотрят, а потом батц! Комент" обьективный"на всю страницу)))) 

[vlad.men]

14 минут назад, Flexxx сказал:

Оценка за гонку вещь субъективная,истинную силу пилотов знает команда,так как владеет полной информацией включая телеметрию и в каком состоянии находится болид.

В этом (и не только в этом) и огромная беда для обычных зрителей - масса информации остаётся под завесой. Приходится выкручиваться как есть. 

 

11 минут назад, Антидот сказал:

Ах, божественно, Сайнс в Синге приехал на 4-м месте! По факту - просрал 3 места на старте, затем перед ним сошли 4 машины, и ещё 4 уехали менять хэвирейн на "правильную" резину. А Сайнс провёл единственный обгон (Окона), бывшего так же на дождевой...как и чем гонки смотрим? 8 машин перед ним самоустранились, очередная халява.

Насколько я помню, Сайнс перед тем, как Квят прошёл Хаас, успел сделать свой обгон раньше. ТР в тот момент на тот шинах была явно быстрее конкурентов впереди и то, что Сайнс этим воспользовался лучше - бесспорный факт.

Вдаваться в полемику по поводу деталей выступления Сайнса не собираюсь, факт кучи наиважнейших очков для ТР также бесспорен и оценка в 9 баллов тоже обоснована. Если бы я так боготворил Сайнса то влепил бы 10, не иначе, поверьте.

 

Не знаю, обсуждаете вы это тут или нет, но слова Марко про сюрприз в плане пилота на след. сезон в ТР сильно обрушил мои и без того некрепкие надежды на Квята в 18-м.

[djin_mag]

А никому не кажется, что Карлито спецом разбил болид, чтобы, так сказать, "резетнуть настройки"? Ведь он знал, что в его машину на следующем ГП сядет Квят, ну либо Гасли. Может бред, конечно, но слишком уж на ровном месте он выпилился.

[Антидот]

1 минуту назад, vlad.men сказал:

Насколько я помню, Сайнс перед тем, как Квят прошёл Хаас, успел сделать свой обгон раньше.

И что, этот обгон сразу стал множественным?

2 минуты назад, vlad.men сказал:

ТР в тот момент на тот шинах была явно быстрее конкурентов впереди

Я б сказал, что ТР Сайнса была гораздо быстрее.

4 минуты назад, vlad.men сказал:

Вдаваться в полемику по поводу деталей выступления Сайнса не собираюсь

 Не обязательно было вываливать столь субъективные оценки...

5 минут назад, vlad.men сказал:

факт кучи наиважнейших очков для ТР также бесспорен

Это всё уже обсосано 100 раз.