Себастьян Феттель

[Guderian]

Только что, Neckromant сказал:

Вранье: следующий кадр - руль стоит практически ровно.

Вранье! Это предыдущий кадр - руль ровно

Только что, Neckromant сказал:

И только потом резкий поворот влево. 

А это следующий кадр, который ты выдаешь за предыдущий.

Только что, Neckromant сказал:

Это не компьютерная игра - руль из положения "поворот" в положение "прямо" сразу не переводится.

А сколько времени должно пройти от руля в положении "поворот" до положения "прямо"?

Только что, Neckromant сказал:

Собственно, даже на официальном канале Formula1 на youtube этот момент выложен со всех камер - при виде с вертолета четко видно, что с момента. когда Льюис пропустил Ферстаппена, его болид движется прямо.

Так он вне трека в этот момент. Если он и дальше будет ехать прямо - он в траву уедет. 

Только что, Neckromant сказал:

И сравнивать с тем, как влево смещался Феттель просто глупо.

Точно, один возвращался на трассу, другой корректировал интенсивный разгон.

Только что, Neckromant сказал:

 

Я не очень пытаюсь понимаю - чего ты пытаешься достичь? Доказать мне, что вину за столкновение надо разделить?

Я считаю, что ничьей вины нет. Гоночный эпизод.

[owl]

2 минуты назад, BATTD сказал:

Не просто прихватить, он же помнит Баку. Там тычёк был таксе, а дифф повреждён. Ну вот и повторил манёвр.

несколькими метрами ранее он как раз протестировал уровень удара по колесу Макса, достаточно ли будет такой силы, чтобы проколоть колесо?

на всякий случай,это сарказм, себофилов прошу не возбуждаться)

[osharashen]

 

[Guderian]

Только что, Neckromant сказал:

Кадр снят на 49-й секунде. В следующий момент летят обломки, и Себастьян крутит руль вправо

А теперь совмести это с Хэмилтоном в тот же момент. Хэмилтон крутит руль вправо. После касания корректирует машину рулем влево.  . 

Только что, Neckromant сказал:

 

Я искренне понимаю всю неприятность ситуации для тебя - любимый гонщик допустил глупейшее столкновение на старте (причем дважды), но считать окружающих идиотами все же не стоит.

 

Судей тоже идиотами считать не надо.

[Guderian]

Только что, Latvia сказал:

в этой ветке я появлялась несколько раз за сезон с пожеланиями Сэбу собраться, со всяческими напутствиями. Даже в Баку я была согласна с Сэбом. И не считала его вины............... ругала на чём свет стоит того, кто не закрепил подголовник. Хотя меня все: близкие, друзья убеждали в ином. Но видимо я всё-таки прогнулась под общественным мнением и старт Мексики был настолько показательным... настолько дилетантским - проглядывалась настолько чёткая параллель с Нико Розбергом... Мне просто стало ясно, что до Мексики была не такая и ждала трамвая... У человека 4 титула!!! Карл!

 

Отныне я смотрю на всё, что касается Сэба, под другим углом. И на 14 год в том числе...

Удивительно, но именно в Баку Себа не за что защищать! Срыв колпака детектед.

[Guderian]

Только что, owl сказал:

несколькими метрами ранее он как раз протестировал уровень удара по колесу Макса, достаточно ли будет такой силы, чтобы проколоть колесо?

на всякий случай,это сарказм, себофилов прошу не возбуждаться)

Об Макса он заточил крыло.

[Latvia]

3 minutes ago, Guderian said:

Удивительно, но именно в Баку Себа не за что защищать! Срыв колпака детектед.

Ну вот, а я ещё и бочки на Тото валила.....................  когда тот встал на защиту членов команды. Видимо их телеметрия показывала данные, которые неизвестны даже уверенным в виновности Сэба.

Привыкла видеть в людях только хорошее. Но с оглядкой назад, даже мне как-то тяжело вернуть свой взгляд на Сэба,  который у меня был до Мексики...

 

[Guderian]

Только что, Latvia сказал:

Ну вот, а я ещё и бочки на Тото валила.....................  когда тот встал на защиту членов команды. Видимо их телеметрия показывала данные, которые неизвестны даже уверенным в виновности Сэба.

Привыкла видеть в людях только хорошее. Но с оглядкой назад, даже мне как-то тяжело вернуть свой взгляд на Сэба,  который у меня был до Мексики...

 

Тут не столь важна телеметрия, сколько сорванный колпак Себа. Голова должна быть холодной

[ErnstTrips]

2 часа назад, Leonora сказал:

У него и так есть на кого равняться. И это уж точно не новоявленный четырехкратный

И на кого же это, интересно? Хэмильтон как раз один из лучших для сравнения. 

[Neckromant]

7 минут назад, Guderian сказал:

Вранье! Это предыдущий кадр - руль ровно

А это следующий кадр, который ты выдаешь за предыдущий.

 

Ну откуда вы такие беретесь?

 

Под спойлером три кадра, снятые на 1:01 видео с youtube.

Первый - твой. Руль вправо. Ферстаппен близко, его левое заднее на белой линии, не задевает поребрик.

Дальше - руль ровно. Ферстаппен чуть дальше , чуть смешается влево

Третий - руль резко влево, столкновение уже произошло.

Между вторым и третьим кадрами можно увидеть слабый поворот руля вправо (я поймать не смог), что естественно - трасса чуть изгибается вправо, так что это простое следование трассе.

Скрытый текст

 

19 минут назад, Guderian сказал:

Я считаю, что ничьей вины нет.

 

Оба раза нет? И с Ферстаппеном во втором, и с Льюисом в третьем?

 

10 минут назад, Guderian сказал:

Судей тоже идиотами считать не надо.

 

Судьи - такие же люди, как и все остальные. И они так же тысячу раз подумают о том, как прикрыть себе задницу вместо того, чтобы принять справедливое решение. 

О чем, собственно, и сказал Вольф

Но если ты понимаешь в Формуле 1 больше руководителя гоночной команды, если глубже, чем он вовлечен в процесс, то тут я, конечно, умолкаю...

[RaNk-1]

1 час назад, Guderian сказал:

Я не только видео видел, я еще специально скрин сделал. И да, там прекрасно видно, как Макс уходит в точку, всеми четырмя колесами на чистой стороне трека, а Льюис пытается быстрее покинуть левой стороной поребрик, который мешает ему оптимально разгоняться и оборонять свою позицию.

Я пытался вести конструктивный диалог с тобой, но это не просто. 

Если все таки еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, посмотреть видео, которое я выкладывал ранее, то станет понятно, что Льюису мешал разгоняться именно Макс, а не поребрик. Просто посмотри онбоард Льиюса, еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО. 

[ZeusZee]

Блог одного экс-пилота Формулы-1 на Мотоспорт.соm

"Что касается произошедшего потом: я уверен, что Феттель не хотел допустить столкновения, и прокол колеса на машине Хэмилтона не входил в его планы. Он действовал ненамеренно, и видимо так же посчитали судьи. При этом мне все равно непонятно, почему Себастьяна не наказали. Даже если столкновение стало следствием его ошибки, то он по сути испортил гонку Хэмилтону, не только проколов колесо, но, как мы знаем, и повредив диффузор. Почему в этой ситуации Себастьяну не был дан штраф, мне сказать сложно.

Ни один пилот Ф1 не думает о том, чтобы намеренно проколоть колесо сопернику – ведь это автоматически приведет к повреждениям собственной машины. Такое можно увидеть разве что в кузовных гонках, и то не всех – к примеру, аэродинамические обвесы в DTM настолько сложны, что любой контакт приводит к поломке некоторых элементов, а это сказывается на скорости.

Себастьян просто не смог избежать контакта – сначала с Ферстаппеном, а потом и с Хэмилтоном. Я думаю, Льюису немного не повезло, что за секунду до контакта с ним Феттель задел и машину Макса – переднее крыло Ferrari уже было повреждено, а сломанный карбон – очень острый, и даже малейшего прикосновения было бы достаточно для прокола.

Ферстаппену в том эпизоде повезло, но этого не скажешь о Хэмилтоне. При том, что сам он оставлял соперникам достаточно места и действовал, я бы сказал, в меру осторожно, его гонка все равно оказалась испорчена. Честно говоря, по моему мнению, Феттель должен был получить штраф.".

[cosmi]

15 минут назад, Neckromant сказал:

Но если ты понимаешь в Формуле 1 больше руководителя гоночной команды, если глубже, чем он вовлечен в процесс, то тут я, конечно, умолкаю...

а может все проще?!

под "гудериан" вернулся знаменитый "юра"?!

 

 

[ЕВГА]

31 минуту назад, owl сказал:

несколькими метрами ранее он как раз протестировал уровень удара по колесу Макса, достаточно ли будет такой силы, чтобы проколоть колесо?

на всякий случай,это сарказм, себофилов прошу не возбуждаться)

Спасибо  за такое  проявление ЧЮ(а чувство юмора признак разума).

Призывы не возбуждаться к вашим коллегам по болению явно запоздали, но не могли бы вы попросить их хоть  фоточкой какой или статьей хвалебной(наверняка такие есть, ведь не каждый день человек завоевывает четвертый титул) , а то их возбуждение все больше  перерастает в истерию.

Я не с целью обидеть,  но, по ходу, некоторые, действительно начинают верить в свои дикие фантазии, а осень, все такое...

[Neckromant]

Только что, cosmi сказал:

а может все проще?!

под "гудериан" вернулся знаменитый "юра"?!

 

Я не очень активный участник форума, поэтому данный отсыл, к сожалению, прошел мимо меня.

Чем знаменит упомянутый "юра"?

[Guderian]

Только что, Neckromant сказал:

Ну откуда вы такие беретесь?

Извини, хотел тебя потроллить. А теперь по делу...

Только что, Neckromant сказал:

Под спойлером три кадра, снятые на 1:01 видео с youtube.

Первый - твой. Руль вправо. Ферстаппен близко, его левое заднее на белой линии, не задевает поребрик.

Дальше - руль ровно. Ферстаппен чуть дальше , чуть смешается влево

Третий - руль резко влево, столкновение уже произошло.

Между вторым и третьим кадрами можно увидеть слабый поворот руля вправо (я поймать не смог), что естественно - трасса чуть изгибается вправо, так что это простое следование трассе.

  Скрыть контент

 

Спасибо за раскадровку. 

Первый снимок - Хэмилтон спешит вернуться и перекрыть разгон Себу.

Второй снимок- момент удара.

Третий снимок - корректировка после удара.

 

Только что, Neckromant сказал:

Оба раза нет? И с Ферстаппеном во втором, и с Льюисом в третьем?

Оба раза... Все три пилота не заслуживают наказания. Каждый из них делал все, чтобы не уступить. Гоночный эпизод. 

Только что, Neckromant сказал:

Судьи - такие же люди, как и все остальные. И они так же тысячу раз подумают о том, как прикрыть себе задницу вместо того, чтобы принять справедливое решение. 

Тогда они не нужны. Тогда нужны ты и Вольф с единственно верным мнением.

 

[RaNk-1]

1 час назад, Guderian сказал:

в Сингапуре и Мехико виноваты все участники.

нет

1 час назад, Guderian сказал:

Так вы, все таки, предлагает в спорных ситуациях уступать именно Феттелю? Почему? Почему Макс не должен был подвинутся? Почему Хэмилтон не должен аккуратнее возвращаться на трассу?

Потому что именно Феттель в обозначенной, спорной ситуации, свою позицию по факту уже проиграл.

1 час назад, Guderian сказал:

С дивана так удобно рассуждать о контроле машины в повороте. Самое любопытное, что приятно быть оппозицией судьям. 

А как тебе с дивана рассуждается, не удобно? Наверняка ты знаешь, что такое причинно-следственная связь, верно? Так вот, причина - Феттель наехал на внутренний "бублик\поребрик" при прохождении 3 поворота, следствие - машина стала не стабильной на разгоне, результат - Феттель разгонялся без учета обозначенной причины и присутствия соперника впереди и не справившись с управлением на разгоне, врезался в Льюиса. При этом, ты сам говоришь, что Феттель ни в чем не виноват. Соответственно, по твоему мнению

2 часа назад, RaNk-1 сказал:

Не вина Феттеля, что он не может контролировать свою машину. Все верно сказано. 

Так что там с диваном? 

[Guderian]

Только что, RaNk-1 сказал:

Льюису мешал разгоняться именно Макс, а не поребрик. Просто посмотри онбоард Льиюса, еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО. 

Уважаемый водитель, машина Макса всеми четырьмя колесами разгонялась по асфальту. Она разгонялась, априори, быстрее Мерседеса, левые колеса которого находились за пределами трассы , на другом покрытии с другим сцеплением отличным от асфальта, что не позволяло полностью использовать разгонный потенциал машины. Для того, чтобы Мерседес начал оптимальный разгон надо было как можно быстрее вернуться на трассу всеми четырьмя колесами и помешать Феттелю производить чистый разгон, что Льюис и сделал.

[RaNk-1]

1 час назад, Guderian сказал:

Видит его Хэмилтон? Прекрасно видит и правильно выжимает, имея в текущий момент худшую скорость на разгоне.

Ну ты хоть посмотри на картинку в посте, который квотируешь этим бредом. Какое там расстояние от Льюиса до Макса? Мистер "худший разгон". Хэм в этот момент не думает о Себе, тот уже отыгран, Хэм думает о Максе, что он сам и подтвердил в интервью. 

[Xodus]

18 минут назад, ZeusZee сказал:

Блог одного экс-пилота Формулы-1 на Мотоспорт.соm

"Что касается произошедшего потом: я уверен, что Феттель не хотел допустить столкновения, и прокол колеса на машине Хэмилтона не входил в его планы. Он действовал ненамеренно, и видимо так же посчитали судьи. При этом мне все равно непонятно, почему Себастьяна не наказали. Даже если столкновение стало следствием его ошибки, то он по сути испортил гонку Хэмилтону, не только проколов колесо, но, как мы знаем, и повредив диффузор. Почему в этой ситуации Себастьяну не был дан штраф, мне сказать сложно.

А давно наказания стали давать за то что кому то испортили гонку? В регламенте написано про наказания за выдавливание с трассы или намеренное столкновение, но за то что кто то кому то испортил гонку 

[Guderian]

Только что, RaNk-1 сказал:

нет

Ну, тогда никто не виноват.

Только что, RaNk-1 сказал:

Потому что именно Феттель в обозначенной, спорной ситуации, свою позицию по факту уже проиграл.

И должен был отказаться от всякой борьбы. Именно он. Не Макс, не Льюис, а именно он. И поступать так всегда. При любом случае отступать. 

Только что, RaNk-1 сказал:

А как тебе с дивана рассуждается, не удобно?

Между нами огромная разница: я транслирую решение судей, а ты свое "диванное" мнение.

Только что, RaNk-1 сказал:

Феттель наехал на внутренний "бублик\поребрик" при прохождении 3 поворота, следствие - машина стала не стабильной на разгоне, результат - Феттель разгонялся без учета обозначенной причины и присутствия соперника впереди и не справившись с управлением на разгоне, врезался в Льюиса. При этом, ты сам говоришь, что Феттель ни в чем не виноват. Соответственно, по твоему мнению

Так что там с диваном? 

Тут важное добавление. Все было верно, кроме одного. Льюис в это время стремился вернуться на трассу и не дать Феттелю, который разгонялся всеми четырьмя колесами по чистому треку опередить себя на разгоне. Возвращение, кстати, видно на твоей покадровке.

[RaNk-1]

7 минут назад, Guderian сказал:

Уважаемый водитель, машина Макса всеми четырьмя колесами разгонялась по асфальту. Она разгонялась, априори, быстрее Мерседеса, левые колеса которого находились за пределами трассы , на другом покрытии с другим сцеплением отличным от асфальта, что не позволяло полностью использовать разгонный потенциал машины. Для того, чтобы Мерседес начал оптимальный разгон надо было как можно быстрее вернуться на трассу всеми четырьмя колесами и помешать Феттелю производить чистый разгон, что Льюис и сделал.

Уважаемый Вася, теперь я осмелюсь спросить вас про ваш гоночный опыт. Огласите пожалуйста пожалуйста список техники и трасс на которых вы лично имели опыт вождения. 

 

Далее - безусловно, я вполне допускаю, что разгон на полностью асфальтированном покрытии будет несколько эффективнее, недели чем оный с захватом поребрика, но в нашем случае это совершенно не главная причина контакта между соперниками. 

Прежде всего, хочется отметить, что с онбоарда Льюиса прекрасно видно, что пилот мерседеса мог "встать на газ" немного раньше, если бы спереди не было Макса. Льюис, учитывал факт наличия соперника впереди и факт того, что он разгоняется с поребрика. Феттель, в свою очередь, не учел тот факт, что машина не стабильна в результате наезда на бублик (корректировка на разгоне это подтверждает) и что прямо перед ним находится другая машина, таранить которую согласно регламенту Ф1 запрещено! 

 

Итого - Льюис учел все факторы, и разгонялся как и подобает профессионалу, никакой коррекции до удара сзади у него не было (а мог бы тоже, как Феттель тапку в пол и болтаться как швабра по трассе). А Феттель не учел ни один из вышеобозначенных факторов и врезался в соперника. Но при всем при этом, Фттель ни в чем не виноват, но виновны все трое! Гениально.

[Guderian]

Только что, RaNk-1 сказал:

Ну ты хоть посмотри на картинку в посте, который квотируешь этим бредом. Какое там расстояние от Льюиса до Макса? Мистер "худший разгон". Хэм в этот момент не думает о Себе, тот уже отыгран, Хэм думает о Максе, что он сам и подтвердил в интервью. 

Снова. Макс разгонялся всеми четырьмя колеса по чистой части трека. под всеми колесами асфальт. Разгон оптимален.

Льюис находился левой стороной за пределами, на неровной поверхности, правой стороной -  на асфальте. Оптимальный разгон невозможен. Никак Макс, разгоняющийся "на все деньги" не мог помешать Хэмилтону с разгоном. Только если был не на полном газу. Ха-ха...

Феттель вышел медленнее Макса, но быстрее Хэмилтона. Это видно еще при заходе во вторую эску, где Хэмилтон почти с Максом поравнялся. Дальше Хэмилтон стал терять на разгоне, а Сэб, наоборот, приобретать от чистой траектории.

 

Все в этот момент думали о Максе. Так всех кинул!

[RaNk-1]

9 минут назад, Guderian сказал:

И должен был отказаться от всякой борьбы

Почему же, не нужно отказываться от борьбы и возможности вернуть позицию, в случае если правила не нарушаются. Но правила говорят, что нельзя таранить машину соперника, а Феттель в сложившейся ситуации, только таким образом мог вернуть себе позицию. 

 

10 минут назад, Guderian сказал:

Между нами огромная разница

Тут ты прав. Да увидит видящий, как говорится.

11 минут назад, Guderian сказал:

я транслирую решение судей

Нет. Ты транслируешь свое видение ситуации через призму решения судей. Это совсем не одно и тоже. 

13 минут назад, Guderian сказал:

Льюис в это время стремился вернуться на трассу и не дать Феттелю, который разгонялся всеми четырьмя колесами по чистому треку опередить себя на разгоне.

В корне не верное утверждение. Льюис никогда не покидал пределов трассы (почитай правила), и целью его был уже не Себ в тот момент, а преследование Макса, что бы атаковать его перед 4-ым поворотом. 

[cristi]

болелы фета наверно лучше знаю, какой момент был поворотным в чемпе. сингапур-малайзия? или где. и в чем может быть причина проблем с мотором в малайзии? это был тот же мотор что поучаствовал в аварии в Синге?