Scuderia Ferrari (09.03.2017 - 20.09.2017)

[leonid84]

1 час назад, Lonesome сказал:

Мда, у нас первый дубль с Германии 2010 года, и первая победа в Монако с 2001 года, а мы тут спорим о том. кто должен был приехать из пилотов Феррари первым, вместо того, чтоб просто порадоваться отличному результату от Феррари.  

У Феррари после 2007-го всего-то 5 дублей со вчерашним 

[Lonesome]

3 минуты назад, phalanx сказал:

 

Может, он просто круиз-контролил без задней мысли?

 

И слил отрыв в 8 секунд, чтоб получилась угроза подрезки и потери первого и второго места? Хороший круиз-контроль. 

[SlaF1]

2 минуты назад, leonid84 сказал:

Феррари уже загнала себя в Испании, где ехала полгонки на не подходящем медиуме, зачем было рисковать опять ехать 3/4 гонки на СС?

 

Ну так если предположить, что УС Кими благополучно ушатал, то на СС он по любому был бы быстрее? Или таки не ушатал? Если Кими плохо ехал, то почему в его адрес нет ни одного упрека от руководства? Почему именно Кими недоволен, а не им недовольны? Ведь по логике он терял чуть ли не 2 секунды с круга, ну пусть секунду и поджал напарника, мешался у того под ногами. А в его сторону ни слова критики, как так?

[6bIKoT]

1 час назад, Lonesome сказал:

 

Наверное поняли по тому, как отрыв в 8 секунд слился до минимума и два круговых - это не причина так сливать свое преимущество. Что должна была подумать об этом команда Феррари? Не говоря уже о том, что свежий СС был быстрее изношенного УС, что показывал первый же круг Ферстапена? Почему Боттаса не оставили еще на круг-два, а сразу следующим кругом отправили на пит? Не подскажешь? 

Подскажу. Разрыв между Боттасом и Максом был минимальный и команда дала Валере приказ пуш нау и в боксы, т.к читалась подрезка. То есть Мерседес среагировал моментально. Что мешало Феррари сразу же, после пита Макса и тем более после его фиолетового сектора поступить так же с Кими? Притом, что разница между Кими и этой парой была не 1,5 сек и финн мог атаковать не один, а как минимум два круга.

1 час назад, leonid84 сказал:

Я правильно понимаю, что речь идёт о конспирологической гипотезе, что Феррари принудила Кими не ехать быстрее на этой части дистанции?

Нет, не правильно. Просто команда не подсказала Кими ехать быстрее перед питом, а котором пилот ни сном не духом.

Тяжело, но попробую еще раз.
Макс едет на пит, тут же приказ Боттасу атаковать и в боксы. А вот почему Феррари не просит Кими взвинтить темп, зная что через пару кругов позовут его на пит? Это ключевой момент гонки. Она обязана была это сделать в интересах своего гонщика, не зависимо от его темпа, но почему то не сделала.  А вот поедет ли гонщик быстрее или нет, это уже его проблемы.


 

[Alex1988]

10 минут назад, Lonesome сказал:

 

И слил отрыв в 8 секунд, чтоб получилась угроза подрезки и потери первого и второго места? Хороший круиз-контроль. 

Это не говоря о том, что это Монако, в любую секунду может появиться SC...и своим круиз-контролем Кими реально подставлял Себа, потому что появись SC, Себ скатился бы на минимум 3-е, а то и 4-е место, учитывая как медленно даются питы команде в этом сезоне. Тут невольно задумаешься, что в той статье на моторспорт-магазин про хитрый план Кими, есть что-то...Но если и так, кто-то укусил себя за свой же хвост.

[AVB]

9 минут назад, SlaF1 сказал:

...Если Кими плохо ехал, то почему в его адрес нет ни одного упрека от руководства? Почему именно Кими недоволен, а не им недовольны?... в его сторону ни слова критики, как так?

Боятся, что контракт на следующий год не подпишет... 

[yura78]

5 минут назад, Alex1988 сказал:

Тут невольно задумаешься, что в той статье на моторспорт-магазин про хитрый план Кими, есть что-то...Но если и так, кто-то укусил себя за свой же хвост.

и зачем Кими понадобился хитрый план? неужели что-то подозревал? или еще хуже - знал?

[Юра]

1 час назад, SlaF1 сказал:

 

А что ему мешало? Стена воздуха впереди?

А Хему что мешало? Вроде то же не новичок и команда не из последних...

 

Как говорят такое бывает...Мостик тупит, Кими спит, Себ хитрит, соперники чудят....все сложилось в хитрый ребус))) И почему то все решили что столь филигранная КТ эта работа стратегов Феррари))) Тех самых стратегов которые по сути с трудом в простейших ситуациях ориентируются. Тех самых стратегов которые лажали с питами постоянно в прошлом году больше, в этом меньше, но всеже...и как эти люди могли столь точно рассчитать выход вперед Себа несмотря на круговых, на чехарду питов соперников? А как они узнали на какой темп способен Себ и в каком состоянии у него шины? Да не поверю никогда что все рассчитали слета! За несколько минут после пита Макса. Если эти спецы не могут решить линейную задачу по стратегии пилота самого по себе в простой ситуации, то уж систему задач да еще и с реализацией КТ им просто не потянуть пока.

Когда будет реальная  КТ то мы все ее увидим явную и прежде всего топорную. Не увидеть ее будет невозможно как в старые добрые времена  

[Юра]

4 минуты назад, yura78 сказал:

и зачем Кими понадобился хитрый план? неужели что-то подозревал? или еще хуже - знал?

А как он мог не подозревать? Себ белый и пушистый только на площадке бадминтонной. Как он ведет себя на трассе, особенно когда титул маячит, все знают

[yura78]

3 минуты назад, Юра сказал:

Когда будет реальная  КТ то мы все ее увидим явную и прежде всего топорную. Не увидеть ее будет невозможно как в старые добрые времена  

может в кои то веки тыкнули пальцем в небо и попали? 

[Lonesome]

1 минуту назад, 6bIKoT сказал:

Подскажу. Разрыв между Боттасом и Максом был минимальный и команда дала Валере приказ пуш нау и в боксы, т.к читалась подрезка. То есть Мерседес среагировал моментально. Что мешало Феррари сразу же, после пита Макса и тем более после его фиолетового сектора поступить так же с Кими? Притом, что разница между Кими и этой парой была не 1,5 сек и финн мог атаковать не один, а как минимум два круга.

 

А Кими сам не догадался пушить, когда Ферстапен пошел на пит?  Или Боттас бы не догадался сам?  Боттаса скорее подбадривали, хотя он и так знал, что придется пушить. Кстати, пуш Боттаса ему не помог, если бы механики РБР не затупили на пит-стопе. Эта разница все и решила. Более того, если бы Боттас остался еще на одни круг - он бы проиграл позицию Ферстапену, железно при чем. Это по поводу того, что изношенный УС был быстрее свежего СС. В Феррари наверное могли так же подумать. Вся проблема ситуации не в том, что зазвали Кими, а в том, что оставили Феттеля на пять кругов, а не на два. И оставили его на пять, потому-что Феттель смог ускорится и в команде поняли, что он еще выжмет пару быстрых кругов на УС.  Хотя, никто точно не мог знать, насколько хватит УС у Феттеля и насколько быстрыми он выдаст последние круги.  Решил все последний БК Феттеля и заминка Кими с круговым. Такое не прогнозируется, есть более надежные способы поменять гонщиков местами.  Да и глупо лишать лидера зачета возможности побороться за победу, особенно когда у тебя в конкурентах Мерседес с примой Хэмильтоном. Ведь ни у кого не секрет, что там Боттас исключительно №2  Но, опять же, создай Кими три секунды преимущества, никакая пересидка Феттелю не помогла. И в то же время, если бы Феттеля зазвали первым на пит, он так же мог бы опередить Кими, если бы очень быстро прогрел СС (а он мог), а Кими не смог бы запушить мощно. Еще раз, Боттаса спасло то, что механики РБР слишком долго делали пит-стоп для Ферстапена. А так, был бы пятым.  

[SlaF1]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

 

А Кими сам не догадался пушить, когда Ферстапен пошел на пит?  Или Боттас бы не догадался сам?  Боттаса скорее подбадривали, хотя он и так знал, что придется пушить. Кстати, пуш Боттаса ему не помог, если бы механики РБР не затупили на пит-стопе. Эта разница все и решила. Более того, если бы Боттас остался еще на одни круг - он бы проиграл позицию Ферстапену, железно при чем. Это по поводу того, что изношенный УС был быстрее свежего СС. В Феррари наверное могли так же подумать. Вся проблема ситуации не в том, что зазвали Кими, а в том, что оставили Феттеля на пять кругов, а не на два. И оставили его на пять, потому-что Феттель смог ускорится и в команде поняли, что он еще выжмет пару быстрых кругов на УС.  Хотя, никто точно не мог знать, насколько хватит УС у Феттеля и насколько быстрыми он выдаст последние круги.  Решил все последний БК Феттеля и заминка Кими с круговым. Такое не прогнозируется, есть более надежные способы поменять гонщиков местами.  Да и глупо лишать лидера зачета возможности побороться за победу, особенно когда у тебя в конкурентах Мерседес с примой Хэмильтоном. Ведь ни у кого не секрет, что там Боттас исключительно №2  Но, опять же, создай Кими три секунды преимущества, никакая пересидка Феттелю не помогла. И в то же время, если бы Феттеля зазвали первым на пит, он так же мог бы опередить Кими, если бы очень быстро прогрел СС (а он мог), а Кими не смог бы запушить мощно. Еще раз, Боттаса спасло то, что механики РБР слишком долго делали пит-стоп для Ферстапена. А так, был бы пятым.  

 

А Кими из кокпита видно кто и когда поехал в боксы и какое время на круге показывает? Или его таки инженер по трассе ведет?

А как же тогда Дэн выиграл и у Макса и у Валеры?

[leonid84]

23 минуты назад, 6bIKoT сказал:

Тяжело, но попробую еще раз.
Макс едет на пит, тут же приказ Боттасу атаковать и в боксы. А вот почему Феррари не просит Кими взвинтить темп, зная что через пару кругов позовут его на пит? Это ключевой момент гонки. Она обязана была это сделать в интересах своего гонщика, не зависимо от его темпа, но почему то не сделала.  А вот поедет ли гонщик быстрее или нет, это уже его проблемы.


 

А можно ли об отсутствии отмашки атаковать говорить со 100-процентной уверенностью? 

[Юра]

12 минут назад, 6bIKoT сказал:

Тяжело, но попробую еще раз.
Макс едет на пит, тут же приказ Боттасу атаковать и в боксы. А вот почему Феррари не просит Кими взвинтить темп, зная что через пару кругов позовут его на пит? Это ключевой момент гонки. Она обязана была это сделать в интересах своего гонщика, не зависимо от его темпа, но почему то не сделала.  А вот поедет ли гонщик быстрее или нет, это уже его проблемы.

 

А вы видели все переговоры?

 

И почему это его проблемы? Это еще и проблема Себа и команды которая хочет дубль...Если бы держал отрыв от соперников не было бы проблем ни у Кими, ни у Себа, ни у команды.

 Мостик же не знает насколько может взвинтить темп Ден. Который уже обгонял Кими в Монако.

 

И вопрос почему команда не пинала своего пилота если он сам ехать не хочет, скорее всего из той же оперы что и вопрос почему Кими не ехал хотя был обязан оторваться от соперников(если мог конечно) и не подставлять напарника под атаки заодно.

[Lonesome]

1 минуту назад, SlaF1 сказал:

 

А Кими из кокпита видно кто и когда поехал в боксы и какое время на круге показывает? Или его таки инженер по трассе ведет?

А как же тогда Дэн выиграл и у Макса и у Валеры?

 

Всем пилотам сообщают, когда пилоты поблизости идут на пит-стоп. Это обычные рабочие моменты, тем более что Ферстапен был не так уж далеко от Кими. И я что-то не услышал от Кими слов о том, что его ГИ ничего ему не сообщал и он ехал в неведении. Да и сам Кими наверное должен был понимать, что если отрыв так быстро сократился, неплохо бы попушить чтоб опять оторваться перед волной пит-стопов. 

Дэн выиграл у Макса и Валери из-за Сайнца. Ну и Дэн как по мне лучше сохранил УС, в конце концов Ферстапен слишком быстро ехал к Боттасу, а у Боттаса все же были проблемы с задними покрышками. 

[AVB]

6 минут назад, SlaF1 сказал:

А как же тогда Дэн выиграл и у Макса и у Валеры?

Кстати, сдается мне, что и в РБР вывели Рика с помощью Макса. Просто команда вернула должок за прошлый год ему, пусть и не в полном объеме, но наверное договорились возвращать частями... 

[AVB]

21 минуту назад, Юра сказал:

... Тех самых стратегов которые лажали с питами постоянно в прошлом году больше, в этом меньше, но всеже...и как эти люди могли столь точно рассчитать выход вперед Себа несмотря на круговых, на чехарду питов соперников? А как они узнали на какой темп способен Себ и в каком состоянии у него шины?...

Ты правда думаешь, что в Ferrari нет мощных компов и соответствующего ПО?

[Stargazer]

40 minutes ago, SlaF1 said:

 

Ну так если предположить, что УС Кими благополучно ушатал, то на СС он по любому был бы быстрее? Или таки не ушатал? Если Кими плохо ехал, то почему в его адрес нет ни одного упрека от руководства? Почему именно Кими недоволен, а не им недовольны? Ведь по логике он терял чуть ли не 2 секунды с круга, ну пусть секунду и поджал напарника, мешался у того под ногами. А в его сторону ни слова критики, как так?

Потому что команда в результате ничего не потеряла в КК и только выиграла в ЛЗ // К.О.

[Stargazer]

Вот это вы набомбили за день... Даже тема Мака так не может.

 

И это еще Прибалт не заходил.

[Stargazer]

13 hours ago, Lonesome said:

 

Вот давайте только без этого "должны". 

Возьмём.

[SlaF1]

2 минуты назад, AVB сказал:

Ты правда думаешь, что в Ferrari нет мощных компов и соответствующего ПО?

 

Там и без компа понятно, есть отрыв в 20 секунд значит можно на пит-стоп, если меньше 20 секунд, то не успеешь. Как только Себ отъехал от Кими больше чем на 20 секунд его зазвали в боксы.

[Юра]

13 минут назад, yura78 сказал:

может в кои то веки тыкнули пальцем в небо и попали? 

Тут сложно не попасть))) Не, я конечно понимаю, если бы тут возмущались КТ от команды которая эту КТ скрывает и не применяла ни когда. Но ту то нафига КТ приплетать? Эта команда пломбы срывает запросто и не краснеет(ну а куда краснеть то? и так уже красные ), тормозит более быстрого пилота легко и плевать на мнение наше и вообще всех. И на Кими им плевать и на Себа. Так было в Феррари всегда. Зачем им скрывать разрешенную КТ причем столь мелкую как поменять местами медленного и быстрого пилота, причем после КТ в Мерсе? Хотели бы прямо и сказали. Кими, пропусти быстрого пилота если не можешь взвинтить темп.

 

У меня складывается впечатление, что в Феррари уже даже стесняются немного того что не применяют КТ постоянно. Вот сейчас почитают что все прям по КТ изнывают и влупят Кими по самое неболуйся))) И будет как миленький пропускать и сдерживать соперников даже не по приказу, а просто по намеку с мостика и даже без оного, просто по ситуации. Ну никто ему больше бабла за это не заплатит. А про то что Кими борется за титул)))) Ну это уже смешно становиться. Это примерно как Алонсо все надеется что Хонда повезет...что хотя бы за океаном повезет

[Lonesome]

1 минуту назад, Stargazer сказал:

Вот это вы набомбили за день... Даже тема Мака так не может.

 

И это еще Прибалт не заходил.

 

Ну так у макофилов уже запал иссяк. Вечно гнобить Хонду даже им уже надоело. Да и местные хондоводы как-то не стимулируют народ на бурные дискуссии. 

[SlaF1]

2 минуты назад, Stargazer сказал:

Потому что команда в результате ничего не потеряла в КК и только выиграла в ЛЗ // К.О.

 

Правильно, о том и речь, что у Кими не было шансов выиграть без проблем у Себа. Не выгодна его победа команде и поэтому команда сыграла против Кими.

[Stargazer]

6 hours ago, MSForever said:

А вот и Бэн

читаем на автоспорт ком ру

 

http://#.#.#/features/42978-gran-pri-monako-v-stile-ferrari-ili-zaklanie-zhertvennogo-agnca

Подсказка: если кто постит такие ссылки, то достаточно взять последнюю часть URL (42978-gran-pri-monako-v-stile-ferrari-ili-zaklanie-zhertvennogo-agnca) и просто вставить в гугл. И гугл сходу выдаст полный адрес.