Scuderia Ferrari (09.03.2017 - 20.09.2017)

[SERB]

1 минуту назад, Лич сказал:

Много команде удовлетворения принесли КК 82, 83, 08, при проигранных личках? Чего это Лука бил телевизор после проигрыша лички в 08, КК же выиграли.

Наверное потому, что могли и ЛЗ выиграть 

[Юра]

1 час назад, vikkilit сказал:

 

аминь аминь аминь. спонсоры там так - для красоты)) ну и конечно личный титул пилота никаких новых денег не приносит) вот я тоже большей ахинеи не слышала. имя пилота и его заслуги - это уже деньги. на одной рекламе можно делать бабла столько что в мешки не влезет. Например зп Шуми в 2004 году - кажется 80 млн дол, но сколько он принес Феррари просто своим именем. Титулы играют роль. так что давай каждый останется при своей диванной ахинеи!

Вся фишка в том, что Михаэль сделал имя в Феррари  И стал красным бароном вместо солнечного мальчика)))

Себ имеет имя и титулы, в РБР он видимо уже начал приносить серьезные деньги и вовлекаться в серьезные проекты, но пока это вряд ли можно сравнивать с уровнем Шуми. А тем более проекты в Феррари это немного другое. Вот если останется на много лет в легенде и как следует врастет в структуру, да еще и титулы возьмет, то тогда денег будет приносить реально, а так это крохи для такой команды. При этом до ЦА Феррари он еще как бы не дорос. Будет постарше, тогда охват ЦА будет выше и это косвенно будет приносить прибыль Феррари. Пока скорее более старший Кими мог бы быть лицом Феррари если бы не спал и лицо делал повеселее хотя бы на общественных мероприятиях)))

[Vt12]

Интересно, на роялти с атрибутики Ферры много снимают?

[Лич]

Михаэля, Кими, Фернандо, Себа, всех приглашали в первую очередь для победы в ЛЗ, а не КК.

[Джентльмен Удачи]

Только что, SERB сказал:

Ты Мак с Феррари по финансам не ровняй. Было бы для Мака десяток лямов разменной монетой, послали бы они уже Хонду давно. Имиджевые потери от их сотрудничества куда больше. Да и для Феррари десяток лямов - не лишние деньги. Если уж для мегакорпорации Мерс финский спосор Боттаса оказался решающим фактором, то что уж говорить о выплатах за кубок. (И там, кстати, совсем не десять лямов...)

Если уж в 2013 РБР получил 90млн, то в 2016 Мерс получил явно больше.

Разрыв между первым и вторым местом порядка десяти лямов, потерю которых Мак бы пережил

[Maranellogp]

В общем то да, ЛЗ попристижнее будет, КК в своё время так и вовсе только Фрэнку Уильямсу был более важен чем ЛЗ, да лицемерная парочка из Мерса что то бубнила в этом духе. Если вспоминать наши 1999 и 2008, то КК воспринимался как утешительный приз.

[Могиканин]

2 минуты назад, SERB сказал:

Ох ты ж боже мой... Ну зачем ты всё переводишь на болельщиков? Вернись же ты к началу разговора. Речь шла о значимости титулов в КК и ЛЗ для КОМАНДЫ. Неужели так сложно нить разговора не терять....

Очередность показа таблиц в трансляции ещё зачем-то приплёл... 

Потому что болельщики тоже ориентируются не от фонаря, вообще-то. Понятно, что КОМАНДА будет стремится получить обе чашки. Но если от необходимости придется чем-то жертвовать, то скорее пожертвует КК. И болельщики (в массе своей) так же думают.

Аналогично как болельщики в футболе не возражают, если их любимая команда проиграет национальное первенство, но зато выиграет Лигу Чемпионов. И в самих КОМАНДАХ такие же приоритеты (хотя всем естесно хочется обе чашки). 

[Spectore]

Хорошая заметка от Аллена по поводу способности Феррари работать с новыми шинами

https://www.jamesallenonf1.com/2017/05/pirelli-boss-hits-back-at-toto-wolffs-italian-mystery-line-after-monaco-f1-defeat/

Вольфф в воскресенье, говоря о результатах гонок, намекнул на некий "итальянский секрет", который помогает Феррари разбираться лучше других с резиной. Самому Мерседес ещё ни в одной гонке не удалось найти окно для оптимальной работы резины. Однако президент Пирелли в интервью итальянским журналистам сказал, что никакого секрета нет. Просто Мерс так привык доминировать за эти годы, что проигрыши воспринимаются не очень хорошо. В прошлом году именно Феррари вместе с Феттелем уделила большое внимание тестам новой резины, в то время как у того же Мерса большую часть тестовой программы выполнял Верляйн, а основные гонщики не могли в своём "плотном графике" изыскать время для тестов. И хотя Пирелли не говорили гонщикам, какие шины те тестируют, но пилот уровня Феттеля мог понять разницу и передать свои ощущения от новой резины команде. Также он неоднократно посещал завод Пирелли. Так в своё время делал Шумахер, когда тесно работал с поставщиками резины. 

[SERB]

3 минуты назад, Hansen сказал:

Разрыв между первым и вторым местом порядка десяти лямов, потерю которых Мак бы пережил

Ну, считать, что речь идёт только разнице между первым и вторым местом, как минимум некорректно. К примеру в 2010, когда Алонсо был самым очевидным кандидатом на чемпионство, в КК Феррари была только третьей.

В любом случае, ты меня не переубедишь в меньшей значимости титула в КК для команды. Уж прости.

[abdu]

7 минут назад, Maranellogp сказал:

В общем то да, ЛЗ попристижнее будет, КК в своё время так и вовсе только Фрэнку Уильямсу был более важен чем ЛЗ, да лицемерная парочка из Мерса что то бубнила в этом духе. Если вспоминать наши 1999 и 2008, то КК воспринимался как утешительный приз.

передайте это Сербу...

[Юра]

9 минут назад, Лич сказал:

Много команде удовлетворения принесли КК 82, 83, 08, при проигранных личках? Чего это Лука бил телевизор после проигрыша лички в 08, КК же выиграли.

Ну вот потому и Себу скоро включат зеленый свет на все 100))) Просто потому что бы локти не кусать потом и телевизоры не бить.

Но ведь удовлетворение приносит по сути не пилот взявший ЛЗ, а сам факт ЛЗ. Во всяком случае для этих пилотов которые еще не стали по настоящему членами семьи. Останется Себ на второй - третий срок, тогда другое дело. Тем более уже СМ намекал...это по сути признание того что Себ прошел своеобразный испытательный срок и может дальше и глубже врастать в красное

[Maranellogp]

13 минут назад, Юра сказал:

Вся фишка в том, что Михаэль сделал имя в Феррари  И стал красным бароном вместо солнечного мальчика)))

Себ имеет имя и титулы, в РБР он видимо уже начал приносить серьезные деньги и вовлекаться в серьезные проекты, но пока это вряд ли можно сравнивать с уровнем Шуми. А тем более проекты в Феррари это немного другое. Вот если останется на много лет в легенде и как следует врастет в структуру, да еще и титулы возьмет, то тогда денег будет приносить реально, а так это крохи для такой команды. При этом до ЦА Феррари он еще как бы не дорос. Будет постарше, тогда охват ЦА будет выше и это косвенно будет приносить прибыль Феррари. Пока скорее более старший Кими мог бы быть лицом Феррари если бы не спал и лицо делал повеселее хотя бы на общественных мероприятиях)))

Ну тут перевираешь, Шумахер сделал имя ещё в Benetton, под него собственно Marlboro и выделило таки деньги сосредоточившись полностью на Ferrari, собственно Шумахер мог на безвозмездной основе на своих кепочках шильдик вышивать, McLaren в своё время так же пытался перекупить его под большую зп, но под худшие условия по персональным спонсорам, с ним можно из современных пилотов сравнить пока только Фернандо Алонсо, который банк привёл в две команды. А мультикратность Феттеля пока никак не сыграла на спонсоров в сопоставимом объёме.

[Могиканин]

6 минут назад, Maranellogp сказал:

В общем то да, ЛЗ попристижнее будет, КК в своё время так и вовсе только Фрэнку Уильямсу был более важен чем ЛЗ, да лицемерная парочка из Мерса что то бубнила в этом духе. Если вспоминать наши 1999 и 2008, то КК воспринимался как утешительный приз.

На моей болельщицкой памяти основателем КТ был вообще Бриаторе в Беннетоне в 94-95. Причем КТ там проявлялась не столько на трассе (просто не было надобности), сколько в работе с одним пилотом-лидером. И когда МШ переходил в Феррари, где до этого позиционировался типа равный подход к обоим гонщикам, в прессе вовсю муссировалось как теперь будет в красной конюшне? И Тодт тогда тоже че-то говорил про "равноправие" и важность командного результата, но в конце акцентировал, что главное - титул Шумахера (естесно на алом болиде).

[Maranellogp]

18 минут назад, Лич сказал:

Много команде удовлетворения принесли КК 82, 83, 08, при проигранных личках? Чего это Лука бил телевизор после проигрыша лички в 08, КК же выиграли.

Страстная натура просто

[Maranellogp]

3 минуты назад, Могиканин сказал:

На моей болельщицкой памяти основателем КТ был вообще Бриаторе в Беннетоне в 94-95. Причем КТ там проявлялась не столько на трассе (просто не было надобности), сколько в работе с одним пилотом-лидером. И когда МШ переходил в Феррари, где до этого позиционировался типа равный подход к обоим гонщикам, в прессе вовсю муссировалось как теперь будет в красной конюшне? И Тодт тогда тоже че-то говорил про "равноправие" и важность командного результата, но в конце акцентировал, что главное - титул Шумахера (естесно на алом болиде).

Ну мы все увидели на что способен Benetton в 1996 с равной парочкой пилотов.  

[Lonesome]

3 минуты назад, Могиканин сказал:

На моей болельщицкой памяти основателем КТ был вообще Бриаторе в Беннетоне в 94-95. Причем КТ там проявлялась не столько на трассе (просто не было надобности), сколько в работе с одним пилотом-лидером. И когда МШ переходил в Феррари, где до этого позиционировался типа равный подход к обоим гонщикам, в прессе вовсю муссировалось как теперь будет в красной конюшне? И Тодт тогда тоже че-то говорил про "равноправие" и важность командного результата, но в конце акцентировал, что главное - титул Шумахера (естесно на алом болиде).

 

КТ была задолго до Бриаторе. 

[Джентльмен Удачи]

6 минут назад, SERB сказал:

Ну, считать, что речь идёт только разнице между первым и вторым местом, как минимум некорректно. К примеру в 2010, когда Алонсо был самым очевидным кандидатом на чемпионство, в КК Феррари была только третьей.

В любом случае, ты меня не переубедишь в меньшей значимости титула в КК для команды. Уж прости.

Если бы для Феррари в 2010 был важнее КК, то в Германии демотивировать Массу они бы не стали, команда осознанно работала на ЛЗ, когда пилот из 3 команды брал титул?

[Джентльмен Удачи]

17 минут назад, Maranellogp сказал:

В общем то да, ЛЗ попристижнее будет, КК в своё время так и вовсе только Фрэнку Уильямсу был более важен чем ЛЗ, да лицемерная парочка из Мерса что то бубнила в этом духе. Если вспоминать наши 1999 и 2008, то КК воспринимался как утешительный приз.

Да об этом пресса постоянно говорила, Феррари проиграла, Мак выиграл, лишь пару раз упомянув про КК

[А. Н. Оуэн]

21 минуту назад, Могиканин сказал:

Потому что болельщики тоже ориентируются не от фонаря, вообще-то. Понятно, что КОМАНДА будет стремится получить обе чашки. Но если от необходимости придется чем-то жертвовать, то скорее пожертвует КК. И болельщики (в массе своей) так же думают.

Аналогично как болельщики в футболе не возражают, если их любимая команда проиграет национальное первенство, но зато выиграет Лигу Чемпионов. И в самих КОМАНДАХ такие же приоритеты (хотя всем естесно хочется обе чашки). 

Как то 1999 с такими утверждениям не вяжется.

Монако, это та трасса, где лидера лучше зазывать позже конкурентов на победу, ( не рассматриваем техпроблемы или повреждения). Так что все потуги аппелировать к тактике рбр мне не понятны. Если только не принимать во внимание бесконечные "сговоры в ф1", типа я вам помог Квята дискредитировать, тем самым освободив дорогу Мексику - платите по счетам. Звучит фантасмогорически. Феррари сыграли так как сыграли, в первый раз что ли.

 Одно дело что произошло после 1999го, а другое - что будет в этом и последующих годах. В любом случае, думаю, что сам Энцо был бы не в восторге от проигрыша лз в 99, как он не был удовлетворен в 82-83гг.

[SERB]

4 минуты назад, Hansen сказал:

Если бы для Феррари в 2010 был важнее КК, то в Германии демотивировать Массу они бы не стали

На чувства Массы всем было глубоко поровну. К ГП Германии шансы были только на титул в ЛЗ. Маки опережали Феррари в КК на 100 очков.

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, SERB сказал:

На чувства Массы всем было глубоко поровну. К ГП Германии шансы были только на титул в ЛЗ. Маки опережали Феррари в КК на 100 очков.

Серёга тебе нужно было за виллов топить, у тебя принципы Френка, а Феррари важнее ЛЗ

[Могиканин]

8 минут назад, Hansen сказал:

...когда пилот из 3 команды брал титул?

Емнип Пике в 83 (а может еще и в 81, но там вроде Брэьхем вторым был в КК).

ЗЫ: Кстати. Сам КК возник изрядно позже ЛЗ. Вероятно, в качестве того же "утешительного приза" или чтобы ЧСВ командам поднять.

[DOLDON]

КК или ЛЗ?Тока ЛЗ - в следуещем сезоне не должно быть два четырёхкратных в пелетоне - только один пятикратный!Только хардкор!

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, Могиканин сказал:

Емнип Пике в 83 (а может еще и в 81, но там вроде Брэьхем вторым был в КК).

ЗЫ: Кстати. Сам КК возник изрядно позже ЛЗ. Вероятно, в качестве того же "утешительного приза" или чтобы ЧСВ командам поднять.

Я бы вообще ЛЗ на любое место в КК поменял, хоть и болею за команду, потому что это главный приз в Ф1

[SERB]

3 минуты назад, Hansen сказал:

Серёга тебе нужно было за виллов топить, у тебя принципы Френка, а Феррари важнее ЛЗ

Не, Лёх, я просто считаю, что мои командофильские ценности должна разделять и команда, за которую я болею ))