Кими Райкконен

[прибалт]

5 часов назад, fixx сказал:

т.е. ты хочешь сказать, что это плюс кими, а вовсе не минус?

Хочу сказать, что Кими лучший. Только постоянные посетители ветки это и так знают. Случайно заблудшим иногда приходится объяснять.

[The Undertaker]

2 часа назад, din сказал:

Как Палыч сохранил жизнь Массе в красной воде, я тоже хорошо помню

ммм..сколько пафоса

https://forum.f1news.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=29199

кстати, ты это историю, пропитанную, в лучших традициях отборной чуши фанатов Райкконена, сам настрочил, или где-то стырил с финского сайта и просто криво перевел(кстати, второй вариант более выигрышный, сошлись на него)?

[slowhands]

1 час назад, прибалт сказал:

Хочу сказать, что Кими лучший. Только постоянные посетители ветки это и так знают. Случайно заблудшим иногда приходится объяснять.

"лучший кими" кончился 10 лет назад. ваши мантры действуют только на кимифилов

[А. Н. Оуэн]

3 часа назад, din сказал:

Как Палыч сохранил жизнь Массе в красной воде, я тоже хорошо помню

Не стал просто оффтопить

А телеметрия Шумахера и не нужна, там на звук слышно, поднял тапок с педальки ... Ты проверь

Это Кими поддал газа, вот мерс и заглушило. Уж поверь человеку с музыкальным слухом. 

[прибалт]

3 минуты назад, fixx сказал:

"лучший кими" кончился 10 лет назад. ваши мантры действуют только на кимифилов

Мантры про то, что Кими "кончился 10 лет назад" тоже не действуют. По крайней мере на руководство Феррари, стабильно уверенных в полезности Кими. А сомневающимся. или уверенных в обратном всегда хватало, в том числе и 10 лет назад. 

[А. Н. Оуэн]

6 часов назад, fixx сказал:

т.е. ты хочешь сказать, что это плюс кими, а вовсе не минус?

Естественно, что лучше хорошие очки в конце гонки, чем не закончить первый круг. 

Цитата

Случайно заблудшим иногда приходится объяснять.

 

[slowhands]

2 минуты назад, прибалт сказал:

Мантры про то, что Кими "кончился 10 лет назад" тоже не действуют. По крайней мере на руководство Феррари, стабильно уверенных в полезности Кими. А сомневающимся. или уверенных в обратном всегда хватало, в том числе и 10 лет назад. 

 я бы все таки дождался продления, прежде чем говорить о незаменимости

[slowhands]

Только что, А. Н. Оуэн сказал:

Естественно, что лучше хорошие очки в конце гонки, чем не закончить первый круг. 

твои слова вообще можно всерьез не воспринимать. термин "объективность" тебе в принципе не знаком

[прибалт]

33 минуты назад, fixx сказал:

 я бы все таки дождался продления, прежде чем говорить о незаменимости

Зачем ждать? Даже если Кими сегодня покинет Феррари и Ф1, его это не сделает хуже. Продление или не продление ничего глобально не изменит в его гоночной биографии. Зрячим Кими давно всё показал. У лиц смотрящих, но не видящих, шансы рассмотреть крайне малы.

 

И будь впредь корректнее. Я никогда и нигде не говорил о незаменимости Кими. Говорил что он нужен даже в пенсионом (по мерке Ф1) возрасте, даже такой команде как Феррари.

[А. Н. Оуэн]

7 часов назад, fixx сказал:

твои слова вообще можно всерьез не воспринимать. термин "объективность" тебе в принципе не знаком

Ойц. Что же вам таким объективным всё неймется, что же вы всех судить  беретесь, не посморемшись для начала в зеркало. Дальше больше, начинаете осуждать. Ладно Кими задолбали несправедливо, он вроде обсуждаемый, но  мнение других людей несогласных с вами вам поперёк горла. Ладно, судья ты наш подзаборный, понюхай ка и ты нафталину. А то надоело в очередной раз слушать ваш репертуар, состоящий из единственной песни, являющейся вашим незыблемым хитом. Вот этой:

Солнце вышло из-за туч.
Нет на солнце пятен.
До чего же я хорош,
До чего приятен!

[Fulcrum]

8 часов назад, прибалт сказал:

Мантры про то, что Кими "кончился 10 лет назад" тоже не действуют. По крайней мере на руководство Феррари, стабильно уверенных в полезности Кими. А сомневающимся. или уверенных в обратном всегда хватало, в том числе и 10 лет назад. 

Ну объективности ради, Кими как чемпион кончился в 2008 году. Сейчас он бледная тень себя 2003-2007 года, вот тогда Кими был "Самым". Да он все еще лучше середняков пелотона, но уже не уровень топа. Как ко второму пилоту к нему претензий нет. Был бы сейчас тот Кими что в 2005, Феррари иСеб был бы не нужен.

[Юрич]

Было?

 

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, Fulcrum сказал:

Ну объективности ради, Кими как чемпион кончился в 2008 году. Сейчас он бледная тень себя 2003-2007 года, вот тогда Кими был "Самым". Да он все еще лучше середняков пелотона, но уже не уровень топа. Как ко второму пилоту к нему претензий нет. Был бы сейчас тот Кими что в 2005, Феррари иСеб был бы не нужен.

Объективные вы наши. Ты сначала расскажи кто такие топ пилоты, критерии назови, которыми ты пользуешься при их выявлении, расскажи кто такие настоящие чемпионы, а кто конченные (опять же твои критерии , их качества, их достижения). Иначе можно вместо фамилии Райкконен подставить любую другого ЧМ, и кроме пожалуй Хэма все будут выглядеть так же как ты нам только что заявил про Кими. 

[den75]

1 час назад, Fulcrum сказал:

Ну объективности ради, Кими как чемпион кончился в 2008 году. Сейчас он бледная тень себя 2003-2007 года, вот тогда Кими был "Самым". Да он все еще лучше середняков пелотона, но уже не уровень топа. Как ко второму пилоту к нему претензий нет. Был бы сейчас тот Кими что в 2005, Феррари иСеб был бы не нужен.

 

Фантастическая чушь. Откуда вы только выползаете.

[Mrl7cux]

22 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Иначе можно вместо фамилии Райкконен подставить любую другого ЧМ, и кроме пожалуй Хэма все будут выглядеть так же как ты нам только что заявил про Кими. 

Не только Хэма.

[А. Н. Оуэн]

18 минут назад, den75 сказал:

 

Фантастическая чушь. Откуда вы только выползаете.

Я так полагаю, что они десантируются из очередного вновь открывшегося портала параллельной объективности. 

[black cat]

12 часов назад, прибалт сказал:

Хочу сказать, что Кими лучший. Только постоянные посетители ветки это и так знают. Случайно заблудшим иногда приходится объяснять.

из опытных, да

выступает на уровне не хуже хэма

идеальный командный игрок

а после того как фертапен потух, или рб перестал ехать, вообще смотрится роскошно

... надо продлевать однозначно

[прибалт]

2 часа назад, Fulcrum сказал:

Ну объективности ради, Кими как чемпион кончился в 2008 году. Сейчас он бледная тень себя 2003-2007 года, вот тогда Кими был "Самым". Да он все еще лучше середняков пелотона, но уже не уровень топа. Как ко второму пилоту к нему претензий нет. Был бы сейчас тот Кими что в 2005, Феррари иСеб был бы не нужен.

Не вижу объективности. Эпитет "бледная тень" это скорее крайняя степень субъективности. Если бы это было так, никому Кими был бы не нужен. В реальности у него было не менее пяти предложений по продолжению карьеры.

[astor]

Был бы Кими в той же форме что и 10 лет назад взял бы как минимум австрию в этом году и не косячил столько бы в решающих квалах. У всех есть свой пик как бы болелам этого не хотелось.

[Fulcrum]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Ты сначала расскажи кто такие топ пилоты

Те кто едут на 120%))) Если Серьезно,  топ пилот это тот кто способен привозить на  итак быстрой машине еще пару десятых.

Кими ТОП пилот, но уго чемпионский уровень он сейчас не вытягивает. Скажите, тот ли это Кими Который в 03 бился за ЧМ с МШ, в 05 бился на равных с Алонсо, и в 2007 вырвал победу у более быстрых маков? По моему нет.  Не топ пилот, это когда перес годно едет в середниках, о при повышении в маки в чистую льет баттону.

1 час назад, den75 сказал:

 

Фантастическая чушь. Откуда вы только выползаете.

Как откуда, из 03,05 и 07 годов, когда Киман был торт.  Да он до сих пор харизматичный, быстрый, но уже не самый быстрый в пелатоне. Я лично не вижу причин отправлять его на пенсию. Т.к. при 2х равных пилотах и при системе 1-2 в Мерсах, слив титула гарантирован.

20 минут назад, прибалт сказал:

Не вижу объективности. Эпитет "бледная тень" это скорее крайняя степень субъективности. Если бы это было так, никому Кими был бы не нужен. В реальности у него было не менее пяти предложений по продолжению карьеры.

Так он еще ого го, например я уверен, что он быстрее. переса, грожана (уже апрувд), магнусена, хулька, то есть для команды из середины пелатона, он просто находка да еще и с его медийностью. Но увы сейчас он слабее фета и хэма.

Я ж не говорю, что он скатился на уровень эриксона. МШ то же при камбеке лил Росбергу, что поделать, года берут свое, да и Росберг был всего на пол шишечки медленнее Хэма, не будь в мерсе Хэма, а скажем боттас ща с бы Росберг шел был 4хкратным)))

[А. Н. Оуэн]

25 минут назад, Fulcrum сказал:

Те кто едут на 120%))) Если Серьезно,  топ пилот это тот кто способен привозить на  итак быстрой машине еще пару десятых.

Кими ТОП пилот, но уго чемпионский уровень он сейчас не вытягивает. Скажите, тот ли это Кими Который в 03 бился за ЧМ с МШ, в 05 бился на равных с Алонсо, и в 2007 вырвал победу у более быстрых маков? По моему нет.  Не топ пилот, это когда перес годно едет в середниках, о при повышении в маки в чистую льет баттону.

Все гораздо проще:

Топ пилот (тп) выступает за топ команду (тк) 

тп борется за первые места 

тп борется с другими  тп

И не надо огород городить. 

[прибалт]

32 минуты назад, astor сказал:

Был бы Кими в той же форме что и 10 лет назад взял бы как минимум австрию в этом году и не косячил столько бы в решающих квалах. У всех есть свой пик как бы болелам этого не хотелось.

У тебя ошибка в логике. Ты отсутствие побед целиком возлагаешь на пилота. Между тем в Ф1 многое зависит не от пилотажа, а он других факторов. Рассмотрим Австрию, раз ты сам на ней акцентировал внимание.

 

Кими мог там победить например при штрафе Фертсаппену за обгон с контактом. Минимальеый штраф в 5 сек делал Кими победителям гонки. Думаю не будешь спорить, что у судей весьма дифференцированный подход к наказаниям пилотов. А Макс как раз один из тех, кого судьи наказывают реже чем следовало бы.

 

Кими мог бы победить в Австрии, если бы мостик Феррари не жевал сопли, и попросил бы Кими атаковать раньше, а не за 5 кругов до финиша. БК Кими на последнем круге как бы намекает, что шины он сохранил лучше всех. Может быть Кими и не обогнал Ферса, но по крайней мере успел приблизиться для атаки на него.

 

Были и другие гонки в сезоне, где правильная работа мостика могла привезти Кими к победе (например Китай, Хоккенхайм). Но очевидно в Феррари делают ставку на другого пилота, соответственно мостик и работает на победы другого. Можно ещё наскрести фактов, почему Кими только третий в общем зачёте, типа старой СУ, два техсхода, отстойная тактика в попытке оттормозить соперников Феттеля. Всё это к пилотажу не имеет прямого отношения.

[astor]

3 минуты назад, прибалт сказал:

У тебя ошибка в логике. Ты отсутствие побед целиком возлагаешь на пилота. Между тем в Ф1 многое зависит не от пилотажа, а он других факторов. Рассмотрим Австрию, раз ты сам на ней акцентировал внимание.

 

Кими мог там победить например при штрафе Фертсаппену за обгон с контактом. Минимальеый штраф в 5 сек делал Кими победителям гонки. Думаю не будешь спорить, что у судей весьма дифференцированный подход к наказаниям пилотов. А Макс как раз один из тех, кого судьи наказывают реже чем следовало бы.

 

Кими мог бы победить в Австрии, если бы мостик Феррари не жевал сопли, и попросил бы Кими атаковать раньше, а не за 5 кругов до финиша. БК Кими на последнем круге как бы намекает, что шины он сохранил лучше всех. Может быть Кими и не обогнал Ферса, но по крайней мере успел приблизиться для атаки на него.

 

Были и другие гонки в сезоне, где правильная работа мостика могла привезти Кими к победе (например Китай, Хоккенхайм). Но очевидно в Феррари делают ставку на другого пилота, соответственно мостик и работает на победы другого. Можно ещё наскрести фактов, почему Кими только третий в общем зачёте, типа старой СУ, два техсхода, отстойная тактика в попытке оттормозить соперников Феттеля. Всё это к пилотажу не имеет прямого отношения.

У кими было несколько ошибок на первых кругах подряд. Изза которых он подпустил и пропустил макса, согласен что не совсем чисто. Но сути не меняет. Ошибки самого Кими привели к потери ряда позиций. Дальше попытки отыграться. Так что все сам, своими руками

[abdu]

13 часов назад, The Undertaker сказал:

ммм..сколько пафоса

https://forum.f1news.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=29199

кстати, ты это историю, пропитанную, в лучших традициях отборной чуши фанатов Райкконена, сам настрочил, или где-то стырил с финского сайта и просто криво перевел(кстати, второй вариант более выигрышный, сошлись на него)?

а что там неправильно? Или Масса не жаловался? (не помню эту историю)

[The Undertaker]

18 минут назад, abdu сказал:

а что там неправильно? Или Масса не жаловался? (не помню эту историю)

Ну так посмотри, почитай, раз не помнишь. И потом поймешь, что неправильно.

Автор этого дрянного письма-сказки знает о чем речь, поэтому, по обычаю, как страус, позорно засунул голову в песок