McLaren Racing (28.08.2016 - 23.04.2017)

[BMU]

1 минуту назад, Yalex сказал:

А касаемо тех. регламента я писал в отношении Ф1 в целом. Никоу не нужны эти баснословно дорогие СУ, которые убого звуча, много весят и имеют весьма сомнительное будущее в реальной автопроме.

су, ссу, су..

 

Звук - дело привычки.  Громкий шум так-то к гонкам вообще никакого отношения не имеет.

Вес, будущее...   Если немного вдуматься, то под 50% эффективность использования энергии горючки это близко к пределу самой концепции ДВС. Да, добились почти невероятного - сейчас расход топлива 1000-ти сильных монстров сравним с гражданскими авто в пять раз меньшей отдачи.  Если в сходных режимах сравнить.  Ресурс все добавляют...    Цена - да.    

    Если предел ДВС со всеми приблудами это хоть как-то поможет приблизить и дать толчок совершенно другим СУ (не ДВС), это будет очень даже польза и автопрому и всему техн развитию 

[Барт Венегор]

4 минуты назад, BMU сказал:

су, ссу, су..

 

Звук - дело привычки.  Громкий шум так-то к гонкам вообще никакого отношения не имеет.

Вес, будущее...   Если немного вдуматься, то под 50% эффективность использования энергии горючки это близко к пределу самой концепции ДВС. Да, добились почти невероятного - сейчас расход топлива 1000-ти сильных монстров сравним с гражданскими авто в пять раз меньшей отдачи.  Если в сходных режимах сравнить.  Ресурс все добавляют...    Цена - да.    

    Если предел ДВС со всеми приблудами это хоть как-то поможет приблизить и дать толчок совершенно другим СУ (не ДВС), это будет очень даже польза и автопрому и всему техн развитию 

будущее , электрокары 

гибриды это ответвление , которое ни куда не ведет , и скоро от него откажутся 

в общем переходной период 

[Merry Christmas]

Если после 2 лет мучений проб и ошибок, новая концепция мотора снова неудачно, это фейл и тогда Хонда поступит также, как поступил Ниссан, после фейла в WEC

 

Но хочется верить что новая концепция будет удачная, а проблемы на первых тестах это лишь детские болезни, все же для нового мотора был лишь год времени, чтоб его сделать, без проблем тут не обойтись

[Merry Christmas]

37 минут назад, BMU сказал:

Начали показывать Рабыню Изауру и распался союз

союз распался в 1992, а в 1988 Горбачев объявил о перестройке.

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

союз распался в 1992, а в 1988 Горбачев объявил о перестройке.

блин 

человек помнит когда начался сериал (я вообще без понятия ) 

а ты указывать взялся на ошибки , так вот, Союз распался в 91 

[Джентльмен Удачи]

Только что, Барт Венегор сказал:

блин 

человек помнит когда начался сериал (я вообще без понятия ) 

а ты указывать взялся на ошибки , так вот, Союз распался в 91 

Да и перестройка несколько раньше

[BMU]

7 минут назад, Merry Christmas сказал:

союз распался в 1992, а в 1988 Горбачев объявил о перестройке.

неа.   Буквально через месяц после начала трансляции Рабыни Изауры Таллин объявил о выходе).  И с этого все началось)   Дальше уже формальности

[BMU]

5 минут назад, Барт Венегор сказал:

блин 

человек помнит когда начался сериал (я вообще без понятия ) 

а ты указывать взялся на ошибки , так вот, Союз распался в 91 

Это был шок 14-летнего юношы.  Что совпало с... впрочем не будем о смешном ))

[Yalex]

12 минут назад, BMU сказал:

су, ссу, су..

 

Звук - дело привычки.  Громкий шум так-то к гонкам вообще никакого отношения не имеет.

Вес, будущее...   Если немного вдуматься, то под 50% эффективность использования энергии горючки это близко к пределу самой концепции ДВС. Да, добились почти невероятного - сейчас расход топлива 1000-ти сильных монстров сравним с гражданскими авто в пять раз меньшей отдачи.  Если в сходных режимах сравнить.  Ресурс все добавляют...    Цена - да.    

    Если предел ДВС со всеми приблудами это хоть как-то поможет приблизить и дать толчок совершенно другим СУ (не ДВС), это будет очень даже польза и автопрому и всему техн развитию 

 

Западный автопром уже отказался от турбодвигателей сверхмалого объема(1-1.5 литра) т.к. они загрязняют природу больше чем обычный 2 литровые турбо ДВС.

Некорректно сравнивать расход Ф1 и обычного автомобиля т.к. он используют принципиально разное топливо. Для Ф1 специально подбирают состав для оптимального сгорания в конкретном ДВС.( у дизеля все равно расход топлива в г/кВт*ч будет меньше) именно поэтому все промышленные генераторы работают на дизеле.

"Топливная эффективность" сама по себе гражданскому автомобилю не важна( она вообще никому в экономике не нужна), важна стоимость эксплуатации. Она у гибрида существенно выше из-за низкого ресурса накопителя и его высокой стоимости. А уж про космически дорогие СУ Ф1 я вообще молчу, они значительно дороже даже авиационных турбин( в которых технологии сложнее, а материалы совершеннее чем в любом ДВС).

 

В итоге Ф1 нужен гоночный мотор способный работать на предельных режимах и выдавать предельно возможные мощностные характеристики.

А автопрому нужна максимально низкая стоимость эксплуатации.

[celevro]

10 минут назад, Барт Венегор сказал:

будущее , электрокары 

гибриды это ответвление , которое ни куда не ведет , и скоро от него откажутся 

в общем переходной период 

Тут смотря какой временной период считать будущим.

Не думаю, что в ближайшем будущем (20-30 лет) автопроизводители полностью откажутся от ДВС. Нефтяное лобби скажет три раза ха.

Плюс полное переоборудование производства на "электро-" + вся инфраструктура нефтянки, ее ликвидация + пользовательская сеть  - это громадные средства

Как раз таки гибриды в этом случае - некий компромисс - и рыбку съесть и т.д.

Плюс всегда останутся "отсталые" в технологическом плане автопроизводители, для которых полный переход на электрокары попросту невозможен.

 

Так что, в ближайшем будущем, а может и в среднесрочной перспективе - гибриды, имхо.

Ну а всякие теслы - пока баловство. Хотя работы в этом направлении ведутся, это да.

[Барт Венегор]

5 минут назад, celevro сказал:

Тут смотря какой временной период считать будущим.

Не думаю, что в ближайшем будущем (20-30 лет) автопроизводители полностью откажутся от ДВС. Нефтяное лобби скажет три раза ха.

Плюс полное переоборудование производства на "электро-" + вся инфраструктура нефтянки, ее ликвидация + пользовательская сеть  - это громадные средства

Как раз таки гибриды в этом случае - некий компромисс - и рыбку съесть и т.д.

Плюс всегда останутся "отсталые" в технологическом плане автопроизводители, для которых полный переход на электрокары попросту невозможен.

 

Так что, в ближайшем будущем, а может и в среднесрочной перспективе - гибриды, имхо.

Ну а всякие теслы - пока баловство. Хотя работы в этом направлении ведутся, это да.

я тоже так думал 

Тесла , это баловство , но вот уже Мерс целое подразделение создал 

но что ещё более показательно 

взялись 

https://auto.mail.ru/article/63972-kitaiskii_elektrokar_ustanovil_mirovoi_rekord_skorosti/

а они в состоянии завалить дешевыми 

так что возможно и не такая далёкая перспектива .

 

[BMU]

Только что, Барт Венегор сказал:

я тоже так думал 

Тесла , это баловство , но вот уже Мерс целое подразделение создал 

но что ещё более показательно 

взялись 

https://auto.mail.ru/article/63972-kitaiskii_elektrokar_ustanovil_mirovoi_rekord_skorosti/

а они в состоянии завалить дешевыми 

так что возможно и не такая далёкая перспектива .

 

Вот.

 

Ящетаю тема будущих движков и вообще всего человечества куда приятнее, чем сотрудничества с Хондой.   Даже если всех нас скоро ждет апокалипсис 

[Rebus]

наверное даже пирелли не несла такие имидживые потери в первый год работы в ф-1 как теперь хонда

позорище несусветное

 

п.с. все таки буду надеятся, что решат к началу сезона. а вдруг?

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, Rebus сказал:

наверное даже пирелли не несла такие имидживые потери в первый год работы в ф-1 как теперь хонда

позорище несусветное

 

п.с. все таки буду надеятся, что решат к началу сезона. а вдруг?

Какой процент покупателей хонд смотрит Ф1? Да и из них многие понимают, что Ф1 и гражданские авто это совсем разные вещи, Хонда это не Мак, им это как слону дробина

[BMU]

Да и вще, господа.   Не пора ли... пятница все жжжж....    

Скрытый текст

Или кто мож предпочтет...

Скрытый текст

[Барт Венегор]

5 минут назад, Hansen сказал:

Какой процент покупателей хонд смотрит Ф1? Да и из них многие понимают, что Ф1 и гражданские авто это совсем разные вещи, Хонда это не Мак, им это как слону дробина

Продажи Хонда увеличились в прошлом году . Так что эффекта вообще никакого провал не оказал

[Yalex]

25 минут назад, celevro сказал:

Не думаю, что в ближайшем будущем (20-30 лет) автопроизводители полностью откажутся от ДВС. Нефтяное лобби скажет три раза ха.

Плюс полное переоборудование производства на "электро-" + вся инфраструктура нефтянки, ее ликвидация + пользовательская сеть  - это громадные средства

Ну а всякие теслы - пока баловство. Хотя работы в этом направлении ведутся, это да.

 

Нефтяное лобби "задавило" электрокары еще на заре века.

А сейчас по чисто объективным причинам электромобили не смогут заменить ДВС из-за отсутствия доступной энергии.

Современный зарядник имеет мгновенную мощность в сотни кВт( 300-500 кВт). В мире просто отсутствуют как генерирующие так и передающие/распределяющие мощности для массового использования электрокаров. Одна автозаправка потребует десяток МВт мощности, а например в Москве их около тысячи. В итоге потребуется 10 современных атомных реакторов чтобы обеспечить электричеством зарядники( потери на передачу и преобразование, которые составляют значительно больше 50%, я даже не вспоминаю ). И это без учета того что мощность будет распределена очень неравномерно, основная нагрузка будет ночью.

+ Доступный литий( который экономически целесообразно добывать) сильно ограничен, и по мере увеличения спроса его цена будет расти. А стоимость аккумуляторов и так слишком высока.

 

Электрокары выгодно использовать там где нет нефтяной инфраструктуры.  Например с сельских районах Индии или Китая. Там вообще есть гос программы которые поддерживают генерацию ВИЭ( возобновляемых истоников энергии) т.к. сетей у них в глубинке нет. А генерация ВИЭ в первую очередь будет направлена именно на электротранспорт. Китай благодаря таким программам наращивает долю электрокаров быстрее всех в мире.

[Butt]

23 minutes ago, Yalex said:

 

Западный автопром уже отказался от турбодвигателей сверхмалого объема(1-1.5 литра) т.к. они загрязняют природу больше чем обычный 2 литровые турбо ДВС.

 

А в чем разница? Или загрязнение происходит за счет больших оборотов и соотвественно расхода топлива?

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Butt сказал:

А в чем разница? Или загрязнение происходит за счет больших оборотов и соотвественно расхода топлива?

Перепутал он маненько

С атмосферниками сравнивают 

[Merry Christmas]

20 минут назад, Барт Венегор сказал:

я тоже так думал 

Тесла , это баловство , но вот уже Мерс целое подразделение создал 

но что ещё более показательно 

взялись 

https://auto.mail.ru/article/63972-kitaiskii_elektrokar_ustanovil_mirovoi_rekord_skorosti/

а они в состоянии завалить дешевыми 

так что возможно и не такая далёкая перспектива .

 

Развитые европейские страны, у которых нет добычи нефти хотели бы, насколько это возможно, не зависеть от нефти и потому развивать автопром будут в направлении электромашин

Это нашей стране нет смысла двигатся в этом направлении, даже если нефти не станет, этанол можем производить в огромных количествах.

[Merry Christmas]

19 минут назад, Rebus сказал:

наверное даже пирелли не несла такие имидживые потери в первый год работы в ф-1 как теперь хонда

позорище несусветное

 

п.с. все таки буду надеятся, что решат к началу сезона. а вдруг?

К началу сезона слишком оптимистично, раз нет ограничений на доработку, пусть хоть к середине сезона разберутся, теперь у Хонды нет оправданий что надо 50 токенов чтоб все исправить

[celevro]

21 минуту назад, Барт Венегор сказал:

я тоже так думал 

Тесла , это баловство , но вот уже Мерс целое подразделение создал 

но что ещё более показательно 

взялись 

https://auto.mail.ru/article/63972-kitaiskii_elektrokar_ustanovil_mirovoi_rekord_skorosti/

а они в состоянии завалить дешевыми 

так что возможно и не такая далёкая перспектива .

 

А Мерс какое подразделение создал - больше исследовательское или по выпуску? Я прост не вкурсе.

Если исследовательское - ну так "не клади все яйца в одну корзину", альтернативу все ж надо иметь.

 

А про китайский электрокар - думаю скорее имиджевый ход. Смотрите какие мы ого-го, не только что-то собирать можем, но и сами разрабатывать (или копировать, ггг)

Но может я не прав)

[BMW driver]

1 час назад, Барон Самеди сказал:

 

Про "работать" согласен. Но будь моя воля - оставил бы десятки:

 

 

Или восьмёрки:

 

 

 

только V12 остальное - полумеры

[Butt]

4 minutes ago, Yalex said:

Электрокары выгодно использовать там где нет нефтяной инфраструктуры.  Например с сельских районах Индии или Китая. Там вообще есть гос программы которые поддерживают генерацию ВИЭ( возобновляемых истоников энергии) т.к. сетей у них в глубинке нет. А генерация ВИЭ в первую очередь будет направлена именно на электротранспорт. Китай благодаря таким программам наращивает долю электрокаров быстрее всех в мире.

Оф конечно, однако заявление небесспорное.. ВИЭ в первую очередь направлено на экономию невозобновляемых источников энергии посредством увеличения доли возобновляемых или неисчерпаемых, таких как ветер, солнце, дрова и другие, в энергетическом балансе потребления...

[celevro]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

этанол можем производить в огромных количествах.

Машина-мечта))) Приехал домой с работы, поставил машину во дворе, достал шланг, налил 0,5 и в магазин заходить не надо